Расчет отпускных

[Arhimed0]

они могут быть заключены в разное время.

и что я должен две карточки Т-2 вести, что бы отслеживать периоды?

что то я смутно представляю как это организованно даже должно быть
считаю по периодам как он у меня вообще работает. какая мне разница что он делает
из каждого месяца беру всю зарплату, проверяю весь/не весь отработан - вывожу коэффициент (дни отклонений то сопадут по любому: б/л, отпуск, ... они же в один день воткнуться, даже при разных графиках работы, пусть даже и скользящих)
сложил суммы, сложил коэффициенты дней, разделил, умножил = отпускные

думаете если высчитывать за каждую работу что то изменится ? да и верно ли это будет
я сегодня первый раз про два расчёта услышал

[ZZZhanna]

а где про это прописано?

насколько я понимаю, прямо нигде не прописано, но такой порядок следует из применения норм ТК и пп 922, которыми предусмотрен единый порядок предоставления и расчета отпусков для совместителей вообще, без их деления на внутренних и внешних.

я всегда делал один общий

я не думаю, что это серьезное нарушение, за которое могут привлечь к ответственности, просто отдельные расчеты - это как бы более правильно с точки зрения буквы закона.

даже не задумывался про это

я тоже это недавно осознала, что-то такое прочитав, и удивилась

[kiry]

и что я должен две карточки Т-2 вести, что бы отслеживать периоды?

Конечно 2-е Т-2. Вам же самим будет удобно отслеживать периоды, за которые положены отпускные. А переводы? А увольнения? Допустим с совместительства уволился, а продолжает как основной. Если все в 1 карточке-будет куча-мала.

[Arhimed0]

просто отдельные расчеты - это как бы более правильно с точки зрения буквы закона.

не знаю даже
Вы меня честно признаться очень удивили и озаботили

за которое могут привлечь к ответственности,

привлечения тут однозначно не будет

просто отдельные расчеты - это как бы более правильно с точки зрения буквы закона.

думал думал и всё равно склоняюсь к мнению что расчёт должен быть один общий. это и правильнее и ответ точнее получится
Я не нахожу никакой разницы в том соместительство у человека или совмещение. Просто в одном случае он подряд две работы выполняет , а в другом - одновременно. Вы же сами сказали выше что при совместительстве один расчёт. чем же расчёт для совмещение отличается ?

что-то такое прочитав, и удивилась

киньте, пожалуйста, ссылочку статьи.

коллеги, а у кого по этому какие мысли?
или может отдельную тему создать ?

[ZZZhanna]

чем же расчёт для совмещение отличается ?

в первую очереь тем, что это не отдельный трудовой договор, и не отдельно учитываемое рабочее время, а исполнение обязанностей в течение одного и того же рабочего времени.

киньте, пожалуйста, ссылочку статьи

если есть доступ к консультанту, наберите там "расчет отпускных при внутреннем совместительстве", там их куча.

[Arhimed0]

Вам же самим будет удобно отслеживать периоды, за которые положены отпускные.

так я один период и отслеживаю.

переводы? А увольнения? Допустим с совместительства уволился, а продолжает как основной.

а как бухгалтера меня это не интересует

вот у меня недавно был расчёт
человек пошёл в отпуск с 30.06
по август 2013 месяц у него было 2 работы (совмещение), с 01.09 он на одной основной остался
в каждом месяце брал все заработки июнь-август 13 - по две зарплаты, дальше по одной. что получилось - отпускные. один расчёт. сразу на всё 28 дней

а если рвать
то как тогда? ну с основной - понятно
а с совместительством как ?
ведь там он работал только по август 13 и всё! или я при освобождении от должности по совместительству ему КНО д.б. дать. А если нет. то как считать?
3 месяца с з/платой, с сент 13 по май 14 - с доходом "нуль" ? другого не предстовляется
а дней тогда ему сколько ?

что то вы меня в смуту ввели пряма!

как же моему человеку считать тогда?

[kiry]

или я при освобождении от должности по совместительству ему КНО д.б. дать.

Конечно, ведь вы его уволили. А при увольнении положена КНО или отпуск.
Когда он пошел в отпуск 30.06 он уже не был совместителем, учитываются выплаты только по основной. Т.е при совместительстве всегда ведется как по 2-ум разным сотрам-со своим таб №, своим труд. договором, соответственно будет 2 приказа, 2 записки-расчета-в каждом свой период, за который предоставляется отпуск, своя з/пл.

а как бухгалтера меня это не интересует

Вы же сами спросили:

и что я должен две карточки Т-2 вести, что бы отслеживать периоды

Если вы бухгалтер, то зачем вам Т-2?

[ZZZhanna]

так я один период и отслеживаю.

а вот это неправильно. Если даты приема на работу разные, то и количество дней отпуска будет разное. В первую очередь это важно для расчета компенсации за неиспольз. отпуск при увольнении. Ну и количество дней отпуска по основному месту и по совм-ву может быть разное (например, предоставление доп. отпуска по одному из мест).

а как бухгалтера меня это не интересует

зря. Ведь при увольнении с совм-ва ему нужно комп.за неисп. отпуск выплатить.

[Галина1977]

yuy45, скорее всего заработанное вами в выходной день вам выдали неофициально и теперь только на совести работодателя включить эту сумму вам в отпускные.

[Аноним]

нет нигде не расписывалась

раз вас это устроило - какие могут быть вопросы
вы ещё спросите - отнесли ли они в ПФР ваши взносы в конверте и НДФЛ в конверте в налоговую

[yuy45]

раз вас это устроило - какие могут быть вопросы
вы ещё спросите - отнесли ли они в ПФР ваши взносы в конверте и НДФЛ в конверте в налоговую

вопрос вообще-то был (для не очень внимательных!) не в том устроило это меня или нет...идите спамить на другой форум

[yuy45]

А если повышалась з/п при расчете отпускных надо умножать на коэфициент? я одна работаю на фиксированном окладе, остальные сотрудники работают на сдельной з/п. Т.Е. повышение было у меня одной получается

[yuy45]

yuy45, скорее всего заработанное вами в выходной день вам выдали неофициально и теперь только на совести работодателя включить эту сумму вам в отпускные.

приказ то был на меня сделан официальный!

[Аноним]

приказ то был на меня сделан официальный!

а в табеле что?
раз деньги выдали без росписи, значит вы в з/плату должны будете их вернуть выдавшему, иначе как?

[ZZZhanna]

вопрос вообще-то был (для не очень внимательных!) не в том устроило это меня или нет...

ну Вы же не потребовали дать бумагу, в которой нужно расписаться за эту сумму. Взрослый же человек, должны же понимать...

приказ то был на меня сделан официальный!

А чем официальный приказ отличается от неофициального?

[yuy45]

А чем официальный приказ отличается от неофициального?[/QUOTE]

был обычный приказ я и руководитель его завизировалаи

[Над.К]

yuy45, не надо жаловаться на любое не понравившееся сообщение. И советую ознакомиться со значением слова "спам".

[yuy45]

Вы кого рассчитываете? Себя или "других сотрудников". Не понятно.

свои отпускные рассчитываю

[yuy45]

yuy45, не надо жаловаться на любое не понравившееся сообщение. И советую ознакомиться со значением слова "спам".

если каждый будет заходить на этот форум и оставлять свои малосодержательные сообщения что дальше из этого форума будет?

[Над.К]

yuy45, все сообщения в этой теме имеют прямое отношение к этой теме. Не занимайтесь самовольным модерированием.
Если Вам не нравятся ответы Анонима, это не значит, что они неправильные или не имеют отношения к теме. Написал он Вам абсолютно правильно.

[waw]

а еще вопрос -если повышалась моя з/п, а другие сотрудники работают на сдельной з/п. при расчете отпускных надо умножать на коэффициент повышения?

Дело не в системе оплаты труда.
Если вы - единственный работник в этой должности, то почти наверняка индексация вам положена.
Вряд ли приказ был составлен таким образом, что повышение было не по должности, а лично вас, как физлица.

Но если процитируете формулировку повышения из приказа, то можно будет ответить наверняка.

[ZZZhanna]

в этой должности,

дело и не в должности. Для индексации нужно повышение зарплаты "по подразделению". В одном подразделении могут работать люди с разными должностями. А вот если подразделений нет, то индексация положена при повышении з/пл по предприятию в целом.

[kiry]

дело и не в должности. Для индексации нужно повышение зарплаты "по подразделению". В одном подразделении могут работать люди с разными должностями. А вот если подразделений нет, то индексация положена при повышении з/пл по предприятию в целом.

+1.

[koshka8484]

Добрый день извиняюсь за может быть глупый вопрос, я совсем недавно столкнулась с кадровым учетом, я рассчитала отпускные, а нужно ли с отпускных начислять взносы в ПФР и ФСС?

[Arhimed0]

а нужно ли с отпускных начислять взносы в ПФР и ФСС?

да
всё как и с обычной з/платой

[koshka8484]

да
всё как и с обычной з/платой

Спасибо

[waw]

дело и не в должности. Для индексации нужно повышение зарплаты "по подразделению"

Не нужно.

А вот если подразделений нет, то индексация положена при повышении з/пл по предприятию в целом

Нет такого условия в законе.

[kiry]

ПП 922"16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в следующем порядке..." Как видите привязок к должности здесь точно нет.

[waw]

При повышении в организации

Это указание на место повышения - не в мире, не в стране, не в регионе, не в городе, не в другой организации, а именно в той, где работает данный сотрудник.

И в любом случае здесь нет указания на необходимое для индексации "количество повышаемого" - всех/не всех работников, по всем/не по всем должностям т.п.

Как видите привязок к должности здесь точно нет.

Повышение должностного оклада я и назвал выше повышением по должности.
И такое повышение в их организации произошло - по крайней мере по одной должности.
А чтобы в этом убедиться, я просил дать формулировку Приказа.

[ZZZhanna]

waw, spesial for you
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 31 октября 2008 года N 5920-ТЗ
[О расчете среднего заработка для оплаты ежегодного отпуска]
В Федеральной службе по труду и занятости рассмотрено обращение от 15.09.2008 N 41 о расчете среднего заработка для оплаты ежегодного отпуска.
Пункт 16 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922, предусматривает повышение сохраняемого среднего заработка при повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), в трех случаях:
- если повышение произошло в расчетный период;
- если повышение произошло после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка (в данном случае - отпуск);
- если повышение произошло в период сохранения среднего заработка (т.е. в период отпуска).

Таким образом, в случае повышения заработной платы конкретному работнику (а не всем работникам) размер сохраняемого среднего заработка не корректируется.

Начальник
Управления правового обеспечения
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.Шкловец