Зарплатное рабство.

[Аноним]

Как известно, Президент России Владимир Путин одобрил внесение поправок в ст. 136 Трудового кодекса РФ, отменяющих так называемое "зарплатное рабство" - положение, по которому работодатель обладал единоличным правом выбирать банк для перечисления зарплат своему работнику. Принятые поправки наделяют работника правом требовать перевода зарплаты в удобный ему банк.
Организации с численностью более 100 человек - что делать????
У нас весь большой коллектив получает на карты по зарплатному проекту. Спасает ли внесение изменений в Коллективный договор? А еще у нас есть совместители (внешние), они тоже получают ЗП на карты. Они не участвуют в подписании коллективного договора. С ними может Доп.соглашения подписать?

[Над.К]

А что, все 100 человек сразу побегут писать заявления о переводе на другие карты? Большинство вообще карты использует исключительно для снятия налички после получения зарплаты и все. И без разницы им, в каком банке счет. Лишь бы банкоматы были доступны.

Спасает ли внесение изменений в Коллективный договор?

Нет.

[Аноним]

Как известно, Президент России Владимир Путин одобрил внесение поправок в ст. 136 Трудового кодекса РФ, отменяющих так называемое "зарплатное рабство" - положение, по которому работодатель обладал единоличным правом выбирать банк для перечисления зарплат своему работнику. Принятые поправки наделяют работника правом требовать перевода зарплаты в удобный ему банк.
Организации с численностью более 100 человек - что делать????
У нас весь большой коллектив получает на карты по зарплатному проекту. Спасает ли внесение изменений в Коллективный договор? А еще у нас есть совместители (внешние), они тоже получают ЗП на карты. Они не участвуют в подписании коллективного договора. С ними может Доп.соглашения подписать?

работники и раньше могли требовать перечисления на указанный ими счёт хоть в каком банке

[Аноним]

"ранее работодатель обладал единоличным правом выбирать банк для перечисления зарплат своему работнику"

[Аноним]

"ранее работодатель обладал единоличным правом выбирать банк для перечисления зарплат своему работнику"

где это такая норма в ТК РФ была?
покажите )

[Аноним]

У нас побегут 40 человек из 100!!! Поскольку мы образовательное учреждение ВПО, наши работники зачастую совмещают свою деятельность и как правило имеют карты других банков. Ранее к нам часто обращались с просьбой зачислять ЗП на уже имеющуюся карту у работника. Однако руководство отказывало в этой просьбе и сотруднику открывали карту в рамках Зарплатного проекта в НАШЕМ банке.

[Аноним]

Однако руководство отказывало в этой просьбе и сотруднику открывали карту в рамках Зарплатного проекта в НАШЕМ банке.

незаконно делали

[Аноним]

Работодатель ссылается на норму 3 ст. 136 Трудового кодекса, предусматривающую, что зарплата перечисляется на указанный работником счет в банке, определенный коллективным или трудовым договором. Согласно логике работодателя, это позволяет ему перечислять зарплату в рамках зарплатных проектов, вынуждая работников подписывать соответствующие документы (дополнительные соглашения, заявления).

Не пытайтесь это опровергнуть.

Наш Муниципальный орган по труду не выявил в Коллективном договоре условий, ухудшающих положение работников по сравнению с трудовым законодательством.

[Аноним]

Работодатель ссылается на норму 3 ст. 136 Трудового кодекса, предусматривающую, что зарплата перечисляется на указанный работником счет в банке, определенный коллективным или трудовым договором. Согласно логике работодателя, это позволяет ему перечислять зарплату в рамках зарплатных проектов, вынуждая работников подписывать соответствующие документы (дополнительные соглашения, заявления).

Не пытайтесь это опровергнуть.

Наш Муниципальный орган по труду не выявил в Коллективном договоре условий, ухудшающих положение работников по сравнению с трудовым законодательством.

по ТК РФ колдоговор может только условия предусматривать перечисления з/п
а счёт, банк и т.п. работник выбирает сам

[Над.К]

Наш Муниципальный орган по труду не выявил в Коллективном договоре условий, ухудшающих положение работников по сравнению с трудовым законодательством.

Это просто работники жалоб не писали. Написали бы, быстренько бы выявили.

[Аноним]

по ТК РФ колдоговор может только условия предусматривать перечисления з/п
а счёт, банк и т.п. работник выбирает сам

вы себе это как представляете в реале?
у нас 600 чел численность, зарплатный проект в 2-х банках на выбор
если даже 100 человек захотят перечислять в 1 банк, но не по зарплатному проекту - это будет 100 платежек, потому как банк принимает списки ТОЛЬКО ввиде реестра к п/п по зарплатному проекту
А некоторые работники пожелают перечислять 50% в один банк, а 50 в другой и что тогда?

[Аноним]

по ТК РФ колдоговор может только условия предусматривать перечисления з/п
а счёт, банк и т.п. работник выбирает сам

не правда. существует множество судебных практик в пользу работодателя.
Учитывая, что в трудовом и в коллективном договорах указано, что зарплата перечисляется на банковский счет работника, который открыт в рамках зарплатного проекта, то организация не обязана перечислять зарплату на счет, указанный в письменном заявлении работника. Иначе будет нарушен принцип выплаты зарплаты исходя из согласованных интересов работника и работодателя.
Если порядок выплаты зарплаты был урегулирован коллективным договором (а в нашем колдоговоре прописаны условия зарплатного проекта, и наименование банка в том числе), то должны применяться общие правила его изменения (ст. 44 ТК РФ), которыми предусмотрено, что коллективный договор изменяется и дополняется в том же порядке, который установлен для его заключения, или в порядке, предусмотренном самим договором.

[Аноним]

на самом деле должен быть какой-то разумный подход. сейчас банков - как грибов, и каждый работник будет выбирать свой банк, проще в кассу наличкой, по старинке, а то просто не будем успевать на всех печатать платежки в 1 день, разве что отодвинуть срок выплаты и пару дней печатать п/п, а на третий все разом разослать

[Аноним]

вы себе это как представляете в реале?
у нас 600 чел численность, зарплатный проект в 2-х банках на выбор
если даже 100 человек захотят перечислять в 1 банк, но не по зарплатному проекту - это будет 100 платежек, потому как банк принимает списки ТОЛЬКО ввиде реестра к п/п по зарплатному проекту
А некоторые работники пожелают перечислять 50% в один банк, а 50 в другой и что тогда?

вот так и представляю. я работник и хочу получать свою зарплату туда, куда удобно МНЕ.
имею право на это по ТК РФ. и до поправок ноябрьских такое же право было.
значит будете делать 600 платёжек. я-то тут при чём. это ваша работа

[Над.К]

не правда. существует множество судебных практик в пользу работодателя.

Приведите хоть одно.

[Аноним]

не правда. существует множество судебных практик в пользу работодателя.
Учитывая, что в трудовом и в коллективном договорах указано, что зарплата перечисляется на банковский счет работника, который открыт в рамках зарплатного проекта, то организация не обязана перечислять зарплату на счет, указанный в письменном заявлении работника. Иначе будет нарушен принцип выплаты зарплаты исходя из согласованных интересов работника и работодателя.
Если порядок выплаты зарплаты был урегулирован коллективным договором (а в нашем колдоговоре прописаны условия зарплатного проекта, и наименование банка в том числе), то должны применяться общие правила его изменения (ст. 44 ТК РФ), которыми предусмотрено, что коллективный договор изменяется и дополняется в том же порядке, который установлен для его заключения, или в порядке, предусмотренном самим договором.

что вы мне пишете про практику по трудовому договору?
если по трудовому договору предусмотрено, то да, т.к. это индивидуальный договор.
но даже подписав его, работник может подать заявление о том, что хочет на другой счёт деньги теперь получать

[Аноним]

вот так и представляю. я работник и хочу получать свою зарплату туда, куда удобно МНЕ.
имею право на это по ТК РФ. и до поправок ноябрьских такое же право было.
значит будете делать 600 платёжек. я-то тут при чём. это ваша работа

да не вопрос! на каждое действие, как вы понимаете, есть противодействие
На сегодняшний день мы выплачиваем зарплату 5-6 числа всем по 2-м зарплатным проектам
При наличии "желаний", которые учитывают ТОЛЬКО ваши интересы - вы свою зарплату будете получать 10 числа. и не только вы, все 600 человек
При этом закон не будет нарушен и кому от этого будет хорошо?
Поэтому я никогда не считала позицию - "а мне плевать на других", разумной

[Аноним]

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 16.06.2011 N 33-9102/2011

[Аноним]

да не вопрос! на каждое действие, как вы понимаете, есть противодействие
На сегодняшний день мы выплачиваем зарплату 5-6 числа всем по 2-м зарплатным проектам
При наличии "желаний", которые учитывают ТОЛЬКО ваши интересы - вы свою зарплату будете получать 10 числа. и не только вы, все 600 человек
При этом закон не будет нарушен и кому от этого будет хорошо?
Поэтому я никогда не считала позицию - "а мне плевать на других", разумной

пусть не 6-го, а 10-го. это не страшно

[Над.К]

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 16.06.2011 N 33-9102/2011

Вообще крайне странное решение суда. Впрочем, суды СОЮ всегда у нас отличались вольной трактовкой законов
Кстати, дело все-таки было не совсем об этом.
Ну вот из-за таких упертых работодателей и был принят этот по сути своей не нужный закон, поскольку и так нужные нормы были в ТК.
Так что считайте его принятым специально для вас

[Над.К]

При наличии "желаний", которые учитывают ТОЛЬКО ваши интересы - вы свою зарплату будете получать 10 числа.

Если у Вас прописана в локальных документах выплата зарплаты 5 числа, то с какой радости Вы будете платить её 10?
И я вообще не поняла, Вы руками все платежные поручения набираете?

[Аноним]

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 16.06.2011 N 33-9102/2011

а вы этот судебный акт читали вдумчиво и внимательно?

[Старый ворчун]

... нормы статьи 136 Трудового кодекса Российской Федерации, как следует из их содержания, представляют собой гарантии реализации закрепленного названным Кодексом (статьи 2, 21, 22 и 56) права работника на своевременную и в полном размере выплату заработной платы; они направлены на обеспечение согласования интересов сторон трудового договора при определении правил выплаты заработной платы, на создание условий беспрепятственного ее получения лично работником удобным для него способом, ...

(Выделено мной - Св)

[Старый ворчун]

не правда. существует множество судебных практик в пользу работодателя.
Учитывая, что в трудовом и в коллективном договорах указано, что зарплата перечисляется на банковский счет работника, который открыт в рамках зарплатного проекта, то организация не обязана перечислять зарплату на счет, указанный в письменном заявлении работника. Иначе будет нарушен принцип выплаты зарплаты исходя из согласованных интересов работника и работодателя.

кривые формулировки ст. 136 позволяют обсудить тему "наличка или банк".

но если уж выбран вариант "банк" - в кодексе установлено вполне однозначно: "перечисляется на указанный работником счет в банке".

[Аноним]

При наличие 600 человек однозначно должен быть коллективный договор, поэтому особенно стонать нет причин, если вы колдоговор принимали для проформы - ваша беда. Для ООО даже при 100 человек это не проблема, меньше будете платить по зп проекту, а создать платежки по принесенным реквизитам - плевое дело, иной раз работнику сложнее получить и принести образец пп для его карточки.

[Аноним]

И кстати по заявлению работника бухгалтерия из его зп может оплачивать коммуналку, кредит и прочее. В день выдачи зп печатаю еще кучу платежек.

[Над.К]

При наличие 600 человек однозначно должен быть коллективный договор, поэтому особенно стонать нет причин,

Колдоговор не может изменить закон

[Аноним]

Если у Вас прописана в локальных документах выплата зарплаты 5 числа, то с какой радости Вы будете платить её 10?
И я вообще не поняла, Вы руками все платежные поручения набираете?

у нас прописано 10, до сих пор платили всегда 6
да, руками

[Аноним]

При наличие 600 человек однозначно должен быть коллективный договор, поэтому особенно стонать нет причин, если вы колдоговор принимали для проформы - ваша беда. Для ООО даже при 100 человек это не проблема, меньше будете платить по зп проекту, а создать платежки по принесенным реквизитам - плевое дело, иной раз работнику сложнее получить и принести образец пп для его карточки.

так есть кол.договор и работаем по зарплатному проекту
Речь о том, что прописанные в кол.договоре условия могут стать "противоречащими закону" при внесении изменений в 136 статью

[Аноним]

И кстати по заявлению работника бухгалтерия из его зп может оплачивать коммуналку, кредит и прочее. В день выдачи зп печатаю еще кучу платежек.

может, но не обязана. У нас это не практикуется.