×
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 99
  1. #61
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Условием о том, что независимо от времени поступления вызова работник реагирует на него исключительно в рабочее время организации.
    т.е. если часы работы организации с 9 до 18, а трубу прорвало в 17.50, и "сантехник" физически не успеет прибыть до 18.00, то пускай себе там все затопит, а он явится к 9.00 на следующий день?

  2. #62
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    т.е. если часы работы организации с 9 до 18, а трубу прорвало в 17.50,
    То надо вызвать аварийную службу, специально для таких случаев предназначенную, а
    он явится к 9.00 на следующий день
    .

  3. #63
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    То надо вызвать аварийную службу, специально для таких случаев предназначенную, а .
    так пока эта служба доедет, может стихийное бедствие разразиться. а будь "сантехник" с 9 до 18 на работе, успел бы вентиль закрутить или заглушку поставить до приезда аварийки

  4. #64
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Адрес
    Зап.Сибирь
    Сообщений
    417
    если принять его совместителем на 2 часа в день на мин. зп и дополнительное условие сделать в пункте оплаты труда "за такие то операции - такие то начисления"?
    я не про сантехника, я про кладовщика своего))

  5. #65
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Sergio79 Посмотреть сообщение
    если принять его совместителем на 2 часа в день на мин. зп и дополнительное условие сделать в пункте оплаты труда "за такие то операции - такие то начисления"?
    я не про сантехника, я про кладовщика своего))
    Можно и совместителем.
    Но суть не в этом.
    В ПВТР или в трудовом договоре должен быть прописан режим рабочего времени (ст. ст. 57 и 100 ТК РФ).

    С учетом того, что:
    - рабочее время, когда работник должен исполнять трудовые обязанности, а не тогда, когда исполняет (ст. 91 ТК РФ);
    - время отдыха, когда работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и может это время использовать по собственному усмотрению (ст. ст. 106 и 107 ТК РФ).

    Рабочее время и время отдыха должно быть четко разделено. То есть Вы должны четко указать в какое время работник должен исполнять свои трудовые обязанности и в какое время работник будет отдыхать.

    Отдыхать - значит использовать это время по собственному усмотрению и при этом не важно, что в это время понадобится отпустить товар со склада. Работник не обязан во время отдыха исполнять трудовые обязанности.
    Последний раз редактировалось Andron Step; 13.05.2016 в 13:53.

  6. #66
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Условием о том, что независимо от времени поступления вызова работник реагирует на него исключительно в рабочее время организации.
    В посте #1
    Цитата Сообщение от Sergio79
    Работа будет выполнятся... .... .... по мере возникновенния необходимости
    Определите рабочее время организации.

  7. #67
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Условием о том, что независимо от времени поступления вызова работник реагирует на него исключительно в рабочее время организации.
    То есть появляется время отдыха "сантехника".

    И с какой радости такой "сантехник" обязан приходить к 9 часам? Он не имеет право прийти к 12 часам?

  8. #68
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    нужны "мальчики по вызову". В нашем Законодательстве такого режима нет.
    Из этого еще не следует, что такой режим запрещен. Свобода договора, знаете ли...
    Запретить можно только то, что есть. Или было определено. Нельзя запретить то, чего нет.
    А если: запретить нельзя использовать, запятую поставьте сами.
    При этом нужно понимать, такой режим организации труда (есть работа - пашем, нет работы - пляшем)
    нашим ТК не предусмотрен, отсюда такая вот полемика. И, как следствие отсутствия описанного режима
    труда, постоянные вопросы на форуме про отпуска без содержания. Де факто режим "мальчики по вызову",
    уже реализовавший. Пока только "явочным порядком", а требуется уже на стадии заключения договора
    установить непостоянный режим труда.
    Но тут возникает "второй акт Марлезонского балета": штрих- пунктирный режим работы целых предприятий!
    Т.е. предприятие ставит в известность "заинтересованные органы", что в период с " -- " оно работать
    не будет и не ждите, органы, от нас ни отчетов , ни приветов. Когда вернемся, известим.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  9. #69
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Запретить можно только то, что есть.
    Это неправда. Например, ГК РФ не запрещает заключать договор в формах, которые в ГК РФ не предусмотрены. Т.е. в ГК РФ этих договоров нет, но он их не запрещает.

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    При этом нужно понимать, такой режим организации труда (есть работа - пашем, нет работы - пляшем)
    Зачем изобретать велосипед, если он уже есть или
    Цитата Сообщение от ст. 59 ТК РФ
    Срочный трудовой договор заключается:
    ........ .........
    ........ .........

    с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
    Не подходит для случая: "есть работа пашем, нет работы пляшем"???


    Но при этом нельзя забывать про режим рабочего времени и времени отдыха пока данная работа выполняется. Я Вас так понимаю, что Вы хотите забыть про это и отменить междусменный отдых, Выходные дни. То есть, хотите, чтобы в любой день, в любое время работник был в Вашем распоряжении (в любой день в любое время исполнять трудовые обязанности). Так это рабочее время, а когда будет время отдыха???

  11. #71
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    такой режим организации труда (есть работа - пашем, нет работы - пляшем)
    нашим ТК не предусмотрен
    В медицине есть похожий режим, дежурство на дому называется.

  12. #72
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В медицине есть похожий режим, дежурство на дому называется.
    И такое дежурство круглосуточное и без выходных?

  13. #73
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Определите рабочее время организации.
    Два условия "по мере необходимости" и "рабочее время организации" объеденяются логическим И.

  14. #74
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    И такое дежурство круглосуточное и без выходных?
    Угу, используя Статьи 101 и 102 ТК РФ.

  15. #75
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Два условия "по мере необходимости" и "рабочее время организации" объеденяются логическим И.
    Любая организация может работать круглосуточно и без выходных и тут мы используем Ваше логическое "И" с "по мере необходимости".

  16. #76
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Любая организация может работать круглосуточно и без выходных
    Далеко не любая. Так этот тезис ложный, то все построенные на нем - тоже ложные.

  17. #77
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Угу, используя Статьи 101 и 102 ТК РФ.
    В соответствии со ст. 101 ТК РФ работник по распоряжению работодателя может привлекаться за пределами установленной продолжительности рабочего времени эпизодически.
    Эпизодически - не означает, что каждый рабочий день.

    Да и обе эти статьи не отменяют статьи 110 и 111 в соответствии с которыми выходные дни предоставляются каждому работнику, то есть еженедельный непрерывный отдых не менее 42 часов.

    И такого понятия "ненормированный выходной день" я еще не встречал.

  18. #78
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Далеко не любая.
    А какие организации не могут работать круглосуточно и без выходных???

  19. #79
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    А какие организации не могут работать круглосуточно и без выходных???
    Ну, например, торгующие алкоголем...

  20. #80
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    В соответствии со ст. 101 ТК РФ работник по распоряжению работодателя может привлекаться за пределами установленной продолжительности рабочего времени эпизодически.
    Эпизодически - не означает, что каждый рабочий день.
    А почему вы предполагаете, что вызовы будут поступать исключительно в нерабочее время систематически, а не эпизодически?

  21. #81
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ну, например, торгующие алкоголем...
    Это не организация. А магазин, торгующий исключительно алкоголем. Но такие магазины, кроме алкоголя торгуют шоколадками, конфетами, сигаретами и другими товарами, на которые нет ограничений по времени продажи.

  22. #82
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Это не организация. А магазин, торгующий исключительно алкоголем.
    Вы сами то себя слышите? Т.е., магазин, торгующий исключительно алклголем, организацией не является?

  23. #83
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы сами то себя слышите? Т.е., магазин, торгующий исключительно алклголем, организацией не является?
    Совершенно верно. Магазин ни разу не является организацией в целом.

  24. #84
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Магазин ни разу не является организацией в целом.
    Гы. И какой же НПА запрещает магазину быть организацией в целом?

  25. #85
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А почему вы предполагаете, что вызовы будут поступать исключительно в нерабочее время систематически, а не эпизодически?
    Потому, что на мой вопрос: "дежурство круглосуточное и без выходных?" Вы ответили
    Цитата Сообщение от Аноним
    Угу, используя Статьи 101 и 102 ТК РФ
    Так объясните: как при использовании статей 101 и 102 ТК РФ дежурство может быть круглосуточным и без выходных?

  26. #86
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Так объясните: как при использовании статей 101 и 102 ТК РФ дежурство может быть круглосуточным и без выходных?
    Объясню, но только после того, как вы объясните, почему вы считаете, что вызовы будут приходить исключительно в нерабочее время и по выходным НЕ эпизодически.

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Объясню, но только после того, как вы объясните, почему вы считаете, что вызовы будут приходить исключительно в нерабочее время и по выходным НЕ эпизодически.
    Еще раз потому, что на мой вопрос: "дежурство круглосуточное и без выходных?" Вы ответили
    Цитата Сообщение от Аноним
    Угу, используя Статьи 101 и 102 ТК РФ
    А в статье 101 ТК РФ говорится о привлечении работника к работе за пределами установленной продолжительности рабочего времени.

  28. #88
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    "дежурство круглосуточное и без выходных?" ...
    А в статье 101 ТК РФ говорится о привлечении работника к работе за пределами установленной продолжительности рабочего времени.
    И в чем вы видите противоречие?

  29. #89
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это неправда. Например, ГК РФ не запрещает заключать договор в формах, которые в ГК РФ не предусмотрены. Т.е. в ГК РФ этих договоров нет, но он их не запрещает.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Сообщение от YUM
    Запретить можно только то, что есть.
    а я про что?

    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Не подходит для случая: "есть работа пашем, нет работы пляшем"???
    нет не подходит.
    Как тут уже было ранее отмечено, требуется определить рамки, в которых работник
    должен быть готовым вскочить и помчаться...трезвым, бритым и умытым
    Классика жанра - "трезвый водитель".
    Обратный пример: штурман на Ту-134 в Петрозаводске.
    Последний раз редактировалось YUM; 16.05.2016 в 10:24.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  30. #90
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    а я про что?
    А вы про то, что нельзя запретить то, чего нет. А это неправильно. Из того, что ГК РФ разрешает то, чего нет, следует, что можно и запретить то, чего нет.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)