Освобождение от НДС после выставления счет-фактуры на аванс-возможно?

[Fraxine]

Добрый день. Получилась такая ситуация-ИП в мае получил аванс по договору с ЮЛ-был выставлен счет и счет-фактура на аванс. Сейчас ЮЛ готово доплатить остаток, но выясняется, что у ИП входящего НДС не будет, т.к. материалы закуплены были не то, что без НДС, а без каких-либо документов вообще.
Вопросов два:
1. Может ли ИП получить освобождение от НДС (сумма договора 400 тыс) или это надо было сделать до 20 мая?
2. Если попробовать отозвать счет-фактуру на аванс (ее все равно отдали не 5 мая, а 20 июня) это как-то исправит ситуацию или оплата счета с НДС не позволит отменить авансовый сч-фактуру?

[Анжелика Ник]

Смысл отзывать авансовый сч-фактуру, если с отгрузки все равно придется платить ндс

[Fraxine]

Анжелика Ник, т.е с освобождением пролетаем по-любому? С одной стороны обидно, с другой-ну вроде ИП был в курсе, что уменьшить налоги можно только с "правильными" расходами.

[Анжелика Ник]

Про освобождение я не в курсе, но если уже подписан договор с ндс , вряд ли покупатель согласится оставить цену без изменения, если вы ему доки без ндс выпишите

[Красный Мак]

1) Да, до 20 мая.
2)А ИП на какой системе налогообложения? Оплата с НДС еще ничего не решает, если не выписывать счет-фактуру, если не ОСНО у ИП. И все будет зависеть от клиента, согласится ли он на "без ндс", может ему все равно, а может попросить уменьшить цену и вы будете согласны, но это все варианты не для ОСНО.

[Fraxine]

Про освобождение я не в курсе, но если уже подписан договор с ндс , вряд ли покупатель согласится оставить цену без изменения, если вы ему доки без ндс выпишите

хм, а если согласится (вдруг ему этот НДС не принципиален)? Договор может и можно будет переделать, как, собственно, и все счета и проч. Только дата получения аванса (его ИП получил на карту ФЛ) не изменится, а она майская. Короче, из-за получения аванса в мае можно уже не №трепыхаться"?
ИП на ОСНО (сидел годами на ЕНВД, а тут...) иначе и проблемы бы не было.
Вообще, посещают меня уже мысли о переводе таких вот ИП (торговля, грузоперевозки, бытовые услуги и т.п., которые на ЕНВД сидят или на патенте) на УСН 6%, а то они то имущество продадут как ИП, то в сделку с ЮЛ вляпаются.

[Красный Мак]

хм, а если согласится (вдруг ему этот НДС не принципиален)?

Вот пусть ИП и решает эти вопросы, а вы варианты предложите.

[Красный Мак]

Только дата получения аванса (его ИП получил на карту ФЛ) не изменится, а она майская.

Какая красота, а кто об этом знает то?

[Fraxine]

Вот пусть ИП и решает эти вопросы

мои ИП такое не решают (большинство, во всяком случае) потому что ничего в этом не понимают (иначе вели бы свои дела сами).

а вы варианты предложите.

вот я и спрашиваю-какие варианты-то есть???

[Fraxine]

Какая красота, а кто об этом знает то?

да по ходу целая толпа-ИП, ЮЛ, работники банков, я, при желании налоговая элементарно это узнает.

[Красный Мак]

Там еще и клиент может даже назначение платежа не написал. Далее мою мысль вы поняли.

[Красный Мак]

при желании налоговая элементарно это узнает.

Что-то вот никак не желает, некоторые до того обнаглели, что в договоре с физлицом, который они делают отдельно, указывают карту директора и просят туда оплатить и все это висит у них на сайте.

[Красный Мак]

вот я и спрашиваю-какие варианты-то есть???

Покупатель то кто, юр лицо? Ему этот НДС вообще нужен? Юр лица обычно не переводят на карты, это физики так делают, а им вообще этот НДС, как рыбе зонт.

[Fraxine]

Заказчик-бывший оборонный завод, это ЗАО, договор с ними официальный, но они были крайне заинтересованы в работе этого ИП. Т.е. с их стороны это точно было п/п. Но изначально они были согласны на счет без НДС, т.к. не думали, что у ИП упрощенка (ИП не знал какая у него система налогообложения). Т.е. может они и пойдут на уступки по переделке договора и счета на "без НДС", но не думаю, что станут заморачиваться с аннулированием п/п.

[Красный Мак]

Т.е. может они и пойдут на уступки по переделке договора и счета на "без НДС",

Поговорите сами с бухгалтером ЗАО, на оборонке плохо с налоговым администрированием. А как вообще их угораздило оплатить на карту, они по счету оплачивали? Посмотрите этот документ в выписке сначала сами.

[Fraxine]

А как вообще их угораздило оплатить на карту, они по счету оплачивали?

так р/с у ИП нет.

Посмотрите этот документ в выписке сначала сами.

по тому документу, что дали в Сбербанке увидеть можно только дату и сумму. Попробую попросить п/п у заказчика, но думаю там написано оплата по счету и все такое и в т.ч. НДС...

[Красный Мак]

по тому документу, что дали в Сбербанке увидеть можно только дату и сумму.

У меня такое подозрение, что все-таки оплачивало физ.лицо, денюжки взяли в подотчет, в сбер добежали и перевели. Возможно, что их устроит любой документ для подотчета. И у них не только подотчет бывает, но и неучет тоже :-).

[Анжелика Ник]

Красный Мак, а в чем проблема? Организация перевела деньги на расч.счетфиз лица который привязан к карте и в платежке наверняка указан договор и ссылка на услуги

[Fraxine]

Красный Мак, а в чем проблема? Организация перевела деньги на расч.счетфиз лица который привязан к карте и в платежке наверняка указан договор и ссылка на услуги

да, все так и есть, в назначении платежа все как в счете написано-аванс по договору...в т.ч. НДС...П/п от 12.05.
В общем, не видать освобождения уже, похоже. НДС 62 тысячи получается .

[Красный Мак]

Красный Мак, а в чем проблема?

У меня проблемы нет.

[Красный Мак]

В общем, не видать освобождения уже, похоже. НДС 62 тысячи получается

Увы, получается что так.

Организация перевела деньги на расч.счетфиз лица который привязан к карте и в

Откуда вы знаете? Я у автора темы пытаюсь это выяснить, что там было. Я работала в оборонке, знаю, какие там могут быть варианты.

[Fraxine]

У меня теперь такой вопрос-была выставлена сч-фактура на аванс, сейчас заказчик хочет доплатить остаток (работы выполнены). Все происходит в одном налоговом периоде. Как быть со сч-фактурами??? Почитала немного о выставлении авансовых сч-ф и полной оплате в пределах квартала-голова кругом.
Для того, чтобы погасить задолженность ИП должен выставить счет и счет-фактуру. В счете понятно какую сумму писать, а вот как быть со счет-фактурой? Может убрать вообще эту авансовую и сделать нормальную на всю сумму?

[Январь]

Может убрать вообще эту авансовую и сделать нормальную на всю сумму?

Нормальную вы в любом случае должны сделать на полную сумму. Авансовый убирать не надо, в декларации по нему вычет покажете и к оплате ничего лишнего не будет

[Красный Мак]

Может убрать вообще эту авансовую и сделать нормальную на всю сумму?

Я так и делаю. Но тут сейчас соберутся правильные бухгалтера, и скажут низзяяя так делать, грубое нарушение правил (чего не уточнят, по-видимому бухучет имеется в виду, а не НДС, счет-фактура - чисто налоговый документ), они вам скажут выписывайте счет-фактуру на 1-ый аванс, потом на 2-ый (доплата), а потом счет-фактуру на реализацию, и счета-фактуры на аванс извольте в книгу покупок записать. Налоговая политика по НДС в бухгалтерии позволяет сделать оба варианта, выбирайте, что вам удобнее, будет и так, и так правильно.

[Fraxine]

Увы, получается что так.

и это, увы, мой косяк. Изначально планировались белые расходы с НДС, да и вообще, я как-то про само освобождение и не подумала, дурында. Заказчик "подкинул" немного (где-то 25 тыс) на уплату НДС, но....как подумаю, что можно было вообще этих денег не платить....
Остается не накосячить со сч-фактурами.

[Красный Мак]

Остается не накосячить со сч-фактурами.

Ну чего там косячить то?

[Январь]

Но тут сейчас соберутся правильные бухгалтера, и скажут низзяяя так делать, грубое нарушение правил

Да, нельзя

чего не уточнят

НК, разумеется. ст. 167, 169
Но главное то не это. Если автор уже отдала счет-фактуру покупателю, то крайне не разумно теперь не показывать его в книге продаж, потому что покупатель может его у себя отразить, а данные детально теперь в ФНС попадают. И зачем лишние вопросы от налоговой провоцировать?

[Fraxine]

Ну чего там косячить то?

да вот уже несколько вариантов вырисовывается как МОЖНО сделать, как бы теперь еще выбрать как НУЖНО.

[Fraxine]

Если автор уже отдала счет-фактуру покупателю, то крайне не разумно теперь не показывать его в книге продаж, потому что покупатель может его у себя отразить,

авансовый счет-фактура от 05.05, заказчику его отдали 21.06. Ну знаю как они его отражать будут, надо узнать, может еще не успели нигде провести.

[Январь]

да вот уже несколько вариантов вырисовывается как МОЖНО сделать

Fraxine, у вас один вариант. Прежде чем начинать что-то нарушать, научитесь делать правильно