×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 56 из 56
  1. #31
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    А это что такое?
    аналог ПЛ, форму клиент сам придумал

  2. #32
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    аналог ПЛ, форму клиент сам придумал
    Этого быть не может. Путевой лист заполняется на каждый день, а этот отчет - раз в месяц. А кто проверяет спидометр каждый день?
    Не уверен, что эту форму примет налоговая. По ПЛ - удержание без проблем. А по этому отчету - не знаю.

  3. #33
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Этого быть не может
    почему не может, если так уже есть?

    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Не уверен, что эту форму примет налоговая
    это уже другой вопрос, клиент предупрежден о рисках

    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    А по этому отчету - не знаю.
    вот и я не знаю, поэтому и прошу совета

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Путевой лист заполняется на каждый день
    а мы заполняем на месяц

  5. #35
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    вот и я не знаю, поэтому и прошу совета
    Начать вести учет по путевым листам - все проблемы решаются разом.

  6. #36
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а мы заполняем на месяц
    С таким не сталкивался. На несколько дней - было.

  7. #37
    Nikost, а можно форму этого месячного отчета?

  8. #38
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Начать вести учет по путевым листам - все проблемы решаются разом.
    думаете, мы клиенту этого не говорили? говорили и не один раз - не хочет...

    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    можно форму этого месячного отчета?
    и я бы хотела на него взглянуть, но клиент сам ведет бухучет и нам эти документы не присылает. Мы ему только з/п считаем и отчетность зарплатную готовим и сдаем.

  9. #39
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    и я бы хотела на него взглянуть, но клиент сам ведет бухучет и нам эти документы не присылает.
    Тогда трудно что-то обсуждать и советовать.
    Раз клиент такой самостоятельный - пусть сам и решает

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    С таким не сталкивался. На несколько дней - было.
    а в чем разница - 5 дней или 20? все равно несколько
    и почему обязательно должен быть путевой лист.
    первичные документы мы теперь сами разрабатываем и утверждаем.
    придумали они этот отчет и ладно.
    для списания гсм он подходит, если там есть все необходимые реквизиты.
    вопрос был о правомерности удержания из зарплаты без заявления и без уведомления работника.

  11. #41
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а в чем разница - 5 дней или 20? все равно несколько
    У нас оформляли на день. На несколько - это только многодневная поездка (командировка).
    По каждому ПЛ высчитывали экономию/перерасход.
    Перерасход - вычитали полностью.
    За экономию - платили 30%.

    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    вопрос был о правомерности удержания из зарплаты без заявления и без уведомления работника.
    Правомерность определяется наличием и оформлением документов. Ясности в этом нет.
    По ПЛ подобные удержания делали без проблем - о чем я и написал.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Правомерность определяется наличием и оформлением документов.
    а я считаю, что правомерность удержания определяется нормами ТК РФ.

  13. #43
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    вопрос был о правомерности удержания из зарплаты без заявления и без уведомления работника.
    именно так

  14. #44
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а я считаю, что правомерность удержания определяется нормами ТК РФ.
    Да. но к этим нормам нужно правильно оформить документы. Если водила не расписался за заправку (получение) ГСМ - какие тут нормы?

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    Если водила не расписался за заправку (получение) ГСМ
    может он этот гсм не получил?

  16. #46
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    может он этот гсм не получил?
    Может. Поэтому я и написал:
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    к этим нормам нужно правильно оформить документы
    В ПЛ все это предусмотрено. В этом месячном отчете - кто знает?

  17. #47
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Dump, они оплачивают бензин топливными картами, а потом от компании-поставщика приходят расшифровки за месяц

  18. #48
    Nikost, и что? На основании этой расшифровки видим, сколько и когда заправлено по этой карте. Но без подписи водителя в получении этого кол-ва ГСМ удерживать нельзя.
    С карты удержать можно ;-)

  19. #49
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а мы заполняем на месяц
    Вот только вчера читала где то правила заполнения ПЛ. И там было, что их все таки надо заполнять ежедневно.

  20. #50
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    Вот только вчера читала где то правила заполнения ПЛ. И там было, что их все таки надо заполнять ежедневно.
    Давно не читал, но при многодневной поездке разрешено было выдавать 1 ПЛ на всю поездку.

  21. #51
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    при многодневной поездке разрешено было выдавать 1 ПЛ на всю поездку.
    ну это само собой..при многодневной непрерывной конечно взять новый в офисе возможности нет, но если поездки местные, то каждый день д.б. новый.
    Почему-то я Вам верю...

  22. #52
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Коллеги, спасибо огромное вам за участие!
    Так что же в итоге? заправка бензина в личных целях - это и не нат.доход, и не невозвращенные подотчетные средства, и не материальный ущерб? Все, что прописано в Политике об удержании по приказу - неправомерно. Либо сотр-ки сами вносят деньги за бензин в кассу, либо пишут заявления на удержание из з/п. Так?

  23. #53
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Все, что прописано в Политике об удержании по приказу - неправомерно. Либо сотр-ки сами вносят деньги за бензин в кассу, либо пишут заявления на удержание из з/п. Так?
    Я считаю, что так.
    Я бы поинтересовалась, почему именно организация придумала себе именно этот способ. Вряд ли для того, чтобы специально обманывать работников, удерживая с них лишнюю тысячу рублей. Тем более, что бесконтрольно пользоваться средствами организации обычно имеют право не все подряд водители, а топ-менеджмент и прочие приближенные к императору особы.
    Скорее всего, это было придумано в целях минимизации документооборота, причем явно придумано юристами без учета мнения бухгалтера. (Кстати, судя по тому, что они пользуются услугами стороннего бухгалтера, а не держат своего в штате, они считают бухгалтера ненужной мебелью). Поэтому я бы предложила им все-таки разработать дополнительную бумажку, о которой писала выше.
    Кстати, еще одно кстати. В расчетном листке суммы удержания по-любому отражаются, так что нельзя считать, что удержание происходит без уведомления работника. Поэтому отметка о получении расч. листка может служить подтверждением надлежащего уведомления, а отсутствие письменного возражения - согласием, о чем надо дополнительно в этой ихней политике прописать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #54
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Так что же в итоге?
    Ничего. Не видя их отчета - как судить?
    Может, там каждая строчка на день? Те же данные, что и в ПЛ. и внизу: "Итого перерасход за месяц столько-то. Прошу удержать указанную сумму из ЗП". Число, подпись.
    Может? Сомневаюсь, но может. Тогда все законно.

  25. #55
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    было придумано в целях минимизации документооборота
    именно так

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    отметка о получении расч. листка может служить подтверждением надлежащего уведомления
    вот с этим не могу на 100% согласиться... Можно же и подпись в листе ознакомления с Политикой приравнять к тому, что сотрудники в курсе потенциальных удержаний и в
    отсутствие письменного возражения
    с удержанием изначально согласны


    Цитата Сообщение от Dump Посмотреть сообщение
    внизу: "Итого перерасход за месяц столько-то. Прошу удержать указанную сумму из ЗП
    я точно знаю, что этого там нет, т.к. заправку в личных целях сотрудники в отчете не отражают. В первом посте я писАла:
    стоимость топлива, не отраженная в отчетах (например, когда сотрудник пользовался автомобилем и заправлял его в выходной день, т.е. в личных целях), подлежит удержанию из з/п
    При этом в Политике указано, что автомобилями сотрудники могут пользоваться и в нерабочее время, но тогда стоимость топлива удерживается из з/п
    Последний раз редактировалось Nikost; 10.11.2016 в 01:10.

  26. #56
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    я точно знаю, что этого там нет
    Лучше бы знать, что там есть. А пока обсуждаем воздух.
    Итог: при правильно оформленных документах удержание правомерно.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)