×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 99
  1. #1
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933

    Нужна ли кассовая книга ПБОЮЛ

    Есть слух, что будто бы ПБОЮЛ на ЕНВД обязали заполнять кассовую книгу (г. Ростов-на-Дону). кто-нибудь об этом что-нибудь слышал?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Это не слух! Это суровые будни! Только вот зачем? Кто-нибудь может объяснить?

  3. #3
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    нет такой обязанности у ПБОЮЛ. Правила кассовых операций распространяются только на организации. Да и касса у ПБОЮЛ называется "кошелек".

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.10.2003
    Сообщений
    2

    Вопрос

    Для ответа на данный вопрос необходимо точно знать Ваш вид деятельности как частного предпринимателя ( без образования юр.лица) .Если у Вас магазин , то вы обязаны вести книгу кассира -операциониста. Я сама ЧП , поэтому пользуюсь доп.литературой. Советую газету " Предприниматель Петербурга " , они очень много пишут для ЧП.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.10.2003
    Сообщений
    2
    Уважаемая Татьяна ! Для ответа на Ваш вопрос необходимо знать вид деятельности. Если Вы владелица магазина , то Вы должны вести книгу кассира -операциониста. Я сама ЧП , и в ходе работы возникает очень много вопросов .Для себя я нашла помощника _ газета " Предприниматель Петербурга " , там есть все.В августе у них вышел тематический сборник , посвященный частным предпинимателям ,постарайтесь его купить.

  6. #6
    дилетант Аватар для Govorun
    Регистрация
    26.01.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,955
    Greenечка! натрави меня на ту налоговую! Нет у тебя обязанности вести кассовую книгу! Только книгу кассира-операциониста!!!
    Наталья.

  7. #7
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Lard68, книга кассира-операциониста и кассовая книга - разные книги. Первую вести необходимо. А вот вторую, я полностью согласна со Стасом, нет обязанности вести. Хотелось бы услышать различные мнения, а также вдруг найдутся те, кого тоже заставляют ее вести!

  8. #8
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Специально сходила сегодня в налоговую и стребовала с них ксерокопию объявления. Вот, отсканила и привожу(с сохранением орфографии оригинала, и т.п. Выделения и жирный шрифт-тоже не мои )

    Вниманию индивидуальных предпринимателей , применяющих упрощенную систему налогообложения и переведенных на уплату единого налога на вмененный доход

    В соответствии со ст. 346.11 НК РФ и 346.26 НК РФ индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения и переведенные на уплату единого налога с вмененного дохода, обязаны соблюдать действующий порядок ведения кассовых операций.
    Согласно статье 34 Закона о центральном банке Российской Федерации(Банке России) определение порядка ведения кассовых операций возложено на Банк России. Решением Совета Директоров Центрального Банка России от 22.09.93 №40 утвержден «Порядок ведения кассовых операций в РФ». Письмом от 16.03.95 №14-4/95(в редакции от 28.01.97 №14-4/50 ) Центробанк разъяснил, что в соответствии с пунктом 3 ст. 23 ГК РФ к предпринимательской деятельности гражданина применяются правила Кодекса, регулирующие деятельность коммерческих организаций, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов и существа правоотношений.
    На основании вышеизложенного, вышеуказанная категория предпринимателей обязана вести кассовую книгу по установленной форме, т.е. не отступая от требований, предусмотренных «Порядком ведения кассовых операций в РФ»
    Обращаем Ваше внимание, что соблюдение данного «Порядка ведения кассовых операций в РФ» предусматривает обязательное оформление приходных и расходных кассовых ордеров, отражающих факты поступления (прихода) или выдачи (расхода) наличных денежных средств как в касссу, так и из кассы налогоплательщика. Кроме того, необходимость наличия ПКО для налогоплательщика , использующего при расчетах с населением контрольно-кассовую технику, предусмотрена требованием п.6.1»Типовых правил эксплуатации ККМ при осуществлении денежных расчетов с населением», утвержденных Министерством Финансов РФ от 3008.93 №104, а также «Указаниями по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету денежных средств с населением при осуществлении торговых операций с применением ККМ», утвержденных Госкостатом РФ от 28.12.98 №132, согласно которым по окончании смены кассир должен составить кассовый отчет и сдать выручку вместе с кассовым отчетом по приходному ордеру старшему(главному ) кассиру предприятия.
    В соответствии с нормой ст.15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, которое выражается в неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 40 до 50 МРОТ(в соответствии со ст. 2.4 КоАП РФ индивидуальные предприниматели приравниваются к должностным лицам).

  9. #9
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Ага, жирный шрифт не отразился.....Им выделены :"кассовая книга" и "приходные и расходные ордера". Примерно шрифт №16 или №18, не меньше

  10. #10
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Письмо от 16.03.95 №14-4/95(в редакции от 28.01.97 №14-4/50 )
    19. Просим разъяснить порядок применения Указа Президента N 1006 (пункт 9, абзацы 1 и 2) в отношении предпринимателей, осуществляющих свою деятельность без образования юридического лица.

    В соответствии с п. 3 ст. 23 Гражданского кодекса Российской Федерации к предпринимательской деятельности гражданина применяются правила Кодекса, регулирующие деятельность коммерческих организаций, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов и существа правоотношений.
    При этом необходимо учитывать, что соблюдение физическими лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, условий работы с денежной наличностью контролируется Госналогслужбой России в порядке, установленном налоговым законодательством. (Раздел IV Инструкции N 35 от 29.06.95 с изменениями по применению Закона Российской Федерации "О подоходном налоге с физических лиц"). (в ред. письма ЦБ РФ от 28.01.97 N 14-4/50) (см. текст в предыдущей редакции)

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Порядок ведения кассовых операций никакого отношения к гражданским правоотношениям не имеет. Это сфера финансового права, которое является подразделом административного (в широком смысле) права. Собственно, именно поэтому нарушение порядка ведения кассовых операций является административным правонарушением и карается через КоАП. Поэтому ссылки на ст.23 ГК в этом вопросе - бред.

  12. #12
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Так что делать? Вести или не вести?
    Последний раз редактировалось Green; 20.10.2003 в 22:34.

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    кассовую книгу? Нет, конечно!

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Кассову книгу вести необязательно, хотя 1С Предприниматель предлагает такую фунуцию. Я думаю в большей мере для удобства самого ЧП, и контроля за работниками. Какая кассовая книга если у ЧП нет лимита остатка, на ЧП не распространяется лимит расчетов в один день. Книги кассира-операциониста хватит с головой. Только не забудьте зарегистрировать ее в налоговой

  15. #15
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Извините, но , я так ничего и не поняла....
    Мне что, когда ко мне придут с проверкой и , грозя штрафами, начнут требовать кассовую книгу, сказать:"
    нарушение порядка ведения кассовых операций является административным правонарушением и карается через КоАП.
    ?

  16. #16
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    сказать, что порядка ведения кассовых операций для ИП не установлено. И кассы (не ККМ, а "главной кассы") у него нет, и в принципе быть не может.

  17. #17
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    сказать, что порядка ведения кассовых операций для ИП не установлено
    Если не трудно, дайте ссылку на закон, где это написано, а?
    Распечатаю и пойду воевать.....

    Боюсь, моя репутация великой склочницы в нашей налоговой утвердится окончательно

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Решением Совета Директоров Центрального Банка России от 22.09.93 №40 утвержден «Порядок ведения кассовых операций в РФ». Этот порядок установлен для организаций, и не может быть применен к физическим лицам, включая ИП.
    Налорги пытаются сослаться на статью 23:
    3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
    Но здесь идет речь о применении ГК, а не "иных актов". То есть значат эти слова следующее: если написано в ГК "в ассоциации могут входить коммерческие организации" - значит, туда могут входить и ИП. Но эта фраза отнюдь не означает, например, то, что ИП, к примеру, должен создавать штаб ГО. Или вести кассовые книги .

    Деньги индивидуального предпринимателя - это его личные деньги. Предпринимательское имущество ИП никак не обособлено от его личного имущества. Его касса - это его кошелек. И никто не вправе требовать от ИП, чтобы он держал в своем кошельке кассовую книгу, записывая, сколько он потратил на закупку товаров для продажи, сколько - на еду, а сколько, извините, на баб . Если он желает получить какие-то льготы, связанные с налогообложением своего бизнеса - он будет сохранять подтверждающие расходы документы. Не желает - будет их выкидывать. Но у предпринимателя нет и не может быть "баланса", ибо его предпринимательская деятельность не замкнута, не выделена в отдельную фикцию под названием "юридическое лицо".

  19. #19
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Стас, спасибо огромное!

  20. #20
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Вот, получила ответ из приемной мэра:

    В соответствии со ст. 346.24 главы 26.2 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики обязаны вести налоговый учет показателей своей деятельности, необходимых для исчисления налоговой базы и суммы налога, на основании книги учета доходов и расходов.
    На этом основании в книге учета доходов и расходов налогоплательщик отражает только те доходы и расходы, которые участвуют в формировании облагаемой базы для исчисления единого налога.
    В соответствии с п. 3 ст. 4 Федерального закона от 21.11.96 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (в редакции Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ) организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено данным пунктом.
    Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, ведут учет доходов и расходов в порядке, предусмотренном главой 26.2 Кодекса.
    Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, ведут учет основных средств и нематериальных активов в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете.
    В то же время необходимо учитывать следующее.
    Согласно положениям главы 26.2 Кодекса иные налоги уплачиваются организациями, применяющими упрощенную систему налогообложения, в соответствии с общим режимом налогообложения.
    Для организаций (в том числе и индивидуальных предпринимателей), применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности.
    Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных Кодексом.
    Из этого следует, что несмотря на освобождение налогоплательщика, применяющего упрощенную систему налогообложения, от обязанностей ведения бухгалтерского учета, такой налогоплательщик не теряет права, а в ряде случаев обязан вести учет как доходов и расходов, не участвующих при определении облагаемой базы, так и учет прочих операций финансово-хозяйственной деятельности. Такой учет может вестись с использованием законодательства Российской Федерации по бухгалтерскому учету и принятых в его исполнение нормативных актов и положений (ПБУ).
    Что касается необходимости ведения кассовой книги и учета кассовых операций, то главой 26.2 Кодекса не предусмотрено освобождение налогоплательщика, применяющего упрощенную систему налогообложения, от обязанности соблюдать порядок ведения кассовых операций, доведенный до сведения письмом Центрального банка Российской Федерации от 04.10.93 N 18. Законодательством также не установлено соответствующих исключений в отношении предпринимателей, уплачивающих единый налог на вмененный доход


    Осталось понять, что они хотели этим сказать....

  21. #21
    дилетант Аватар для Govorun
    Регистрация
    26.01.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,955
    Боже, какой бред! Кто же так тебе ответил-то такой умный? Ты что, себе установишь лимит остатка в кассе? И в банк будешь сдавать выручку? Да у тебя вообще может не быть счета! БРЕД!!!!!!!!!!!
    Видно, они никак не научатся отличать кассовую книгу от книги кассира-операциониста
    Наталья.

  22. #22
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    А что делать??????????????????????????????Блин, как они меня достали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Сорри....

  23. #23
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Green, игнорировать. Пока тебе не покажут нормативный акт, зарегистрированный в Минюсте, о том, что предприниматели должны вести кассовую книгу.

  24. #24
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Стас, письмо или инструкция банка является нормативным актом?Извини, если вопрос совершенно глупый

  25. #25
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Указание/инструкция ЦБР - являются. Письма - нет.

    Нормативные акты ЦБР, касающиеся прав граждан, с какого-то года подлежат регистрации в Минюсте.

    Письмо ЦБР от 16.03.95 нормативным не является, да и написано не о том.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    29.10.2003
    Адрес
    Азов Ростовской обл
    Сообщений
    2
    Н-да, можно сколь угодно долго обсуждать "поведение" МНС, но ведь штрафуют уже, на 4 тыс. руб!!!!! Причем вести надо было с 1 января 2003 г

  27. #27
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    flagman, статья, основание, обжаловали ли в суде?

  28. #28
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Причем вести надо было с 1 января 2003 г
    Кстати, а эта дата откуда?

  29. #29
    Клерк Аватар для Green
    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Вот еще овет получила-из экономической службы Администрации города, от и.о. Заместителя главы Администрации города по экономике А.В.Толкачева . Он пишет о том же....Если интересно-могу отсканить и добавить в тему...((

  30. #30
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Green, так а в чем ситуация? Кто и в какой форме предъявляет тебе претензии?

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)