1С или АС Смета

[Мышь... серая...]

Аноним,

Таки, серьезно чтоли?

ага! честно-честно! я очень тебя прошу прочитай пожалуйста (видишь, я даже сохраняю вежливый тон) все мои сообщения в совокупности

Вы в курсе что например у Винды и МС Оффис тоже "один разработчик

ну и к чему это? ... не понятно а главное очень по теме

И еще хотелось бы по поводу так называемой "ошибки". (просто так,для осведомления) Пора бы уж различать "Сообщения" , которые используются как раз во благо, и реальные "ошибки", из-за которых программа не работает или что-то не получается.

от души повеселилась! Спасибо тебе!

[Мышь... серая...]

Аноним,

Вы вот писали, что мол если ты бухгалтер-ты в программизме ниче не понимаешь, если программер-то в бухгалтерии

переврали мое сообщение совершенно. Вычленили только то, что хотели вычленить. Надергали фраз.. Печально.

Естественно не обобщаю, во всяком правиле имеются исключения. Мы работаем в 1С и сопровождает нас юноша, который в бюджетном учете просто ас

[Мышь... серая...]

Liosik-Yar, постой-постой.. Мы ведь не о конкретных МО говорим, а 85% ) Ну озвучивай список в ноябрьске и салехарде

[Liosik-Yar]

4.11. Офтопик, флуд

[Рыжая соня...]

Аноним,

от души повеселилась! Спасибо тебе!

Веселиться будете, когда хоть один из ПП работать будет как полагается, и у пользователей руки будут откуда надо расти.
И вообще, вот вы все хвалите ПП на которых работаете, а я вот например, с моим ненаглядным 1С уже так замучалась... и это несмотря на то, что уже 3 года на нем работаю. И как только новый сопровожденец-так сразу новая доработка, новые объяснения. Если честно, не особо это устраивает. А демо-версию Сметы видели, ездили на семинары, посмотрели как отчетность формируется, и честно говоря очень понравилось.

[Мышь... серая...]

Рыжая соня..., мда...
Неконструктивно, однако, тем более, что я ни одну из программ не хвалила и не ругала

Веселиться будете

ага, а до того славного времени ходить с печалью во взоре?

Сорри, за флуд

[Liosik-Yar]

Ладно, по другому вопрос и ответ сформулирую. На ЯНАО 14 муниципальных образований, 2 из них полнтостю не работают пока на Смете - вот 85% и получается примерно. Ну ладно, может 80% - могут отдельные организации не работать и в других МО.

[Мышь... серая...]

Liosik-Yar,

Ну ладно, может 80%

ну вот еще чуть-чуть и окажется что 20%
Я ни в коем случае не хвалю и не ругаю никакую из программ. Как я уже писала, я высказываю лишь свое мнение, не более. Я никого не хочу ни обижать, ни умалять ни чьих заслуг и достижений. Все, что я пишу, МОЕ мнение. Участники обсуждения имеют свое. Оно может не совпадать или совпадать с моим и я не стану убеждать их в ложности суждений

Liosik-Yar, скажите какие МО полностью на Смету перешли? От ведения учета да сдачи отчетности?

[Liosik-Yar]

Не на Смете:
1. Салехард
2. Ноябрьск

В Н. Уренгое - процентов 40% на Смете

во всех остальных МО - все на Смете.
что же касается части вопроса "до сдачи отчетности" - здесь я могу точно сказать про:
1. Надым и Надымский р-н
2. г. Губкинский
3. г. Муравленко
4. Тазовский р-н
5. Красноселькупский р-н

Про остальные хотел сказать то же самое, но истина дороже - не владею этой информацией, знаю, что работают на Смете, но в какой мере им оказывается суппорт - затрудняюсь ответить.

[Пудель]

(37) "Еще как владею" Да что Вы. Не знаете, как пользоваться шаблонами проводок - и считаете, что владеете программой!? Не обманывайте самого себя. Практически весь (37) - это ерунда, Вы очень много допустили ошибок при попытке интерпретировать структуры данных ЗиК. Проиллюстрирую.
"По сути, только через idalg возможно определение, что за КБК, ОГС и прочие параметры проведения данной записи будут для нее актуальны" Ерунда. Знайте: проводки в ЗиК не хранятся, а рассчитываются по мере необходимости - во временной структуре данных строится детализированная табличка. Но так как Вы не утрудили себя RTFM, а понадеялись на свою гениальность и попытались понять идеологию продукта по структуре файлов - у Вас получилось такое уродливое представление о ЗиК. Почитайте код процедуры глобального модуля ГлПолучитьРаспределениеРезультата... может, что-то поймёте...
" КБК. И что ж получается, если у меня 10 подразделений финансируются из разных источников (эт образно - под источником я понимаю совокупность всей бюджетной классификации), то мне надо заводить 10 пользовательских видов начислений" Нет, конечно, не надо. Сколько раз повторить, чтобы Вы наконец-то поняли!!!??? В данном случае в каждом подразделении указывается его шаблон проводки, а программа потом, исходя из этого, начисления относит к тому или иному шаблону проводки в зависимости от подразделения. Возможно также уточнение ШП в других объектах базы.
"у нас в отличии от 1С сотрудника нормально можно назначить на несколько должностей - в журнале начислений у вас есть только поле Сотрудник," В схеме учёта внутреннего совместительства Вы тоже не разобрались. Обратите внимание на реквизит ОсновнойЭлемент в справочнике Сотрудников.
"НИ ОДИН ОТВЕТСТВЕННЫЙ БУХГАЛТЕР не возьмет данные этого журнала, чтобы по нему занести операции в 1С:Бухгалтерия." О наш безумный пророк! Есть типовой обмен данными между ЗиК и 1С: Бухгалтерией. Им многие пользуются .
"К слову говоря, и проводки-то конечные в 1С:зарплата используют от силы 10% пользователей" В бюджетных учреждениях в ЗиК проводки используют 100% пользователей.
(40) Авторитет BorisG в автоматизации бюджетного учёта лично для меня неоспорим . Борису, конечно же, нет нужды консультироваться со мной по особенностям внедрения ЗиК в бюджете .
(37) "Если Вы, коллега, сведущи в организации бюджетного учета в какой-либо более-менее крупной организации" Ну что ж. Раз Вы уже твёрдо решили "меряться" - вот несколько наших интересных внедрений.
http://www.1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=684
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=53370
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=50925
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=30449
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...olutionID=9090
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=18275
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...olutionID=3261

[Реестров]

Скажу и я.

Не программист. Бухгалтер. Но поставил программу и учет в трех организациях. Научил. И они работают. Программа 1С. Дайте ссылку на Смету.

[Margo_83]

http://www.1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=684
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=53370
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=50925
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=30449
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...olutionID=9090
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...lutionID=18275
http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...olutionID=3261

А цену внедрения Вы можете озвучить?

[Fosihas]

Margo_83, сиё есть ком. тайна, внедреца вам это не скажут. Можете попробовать спросить у где это происходило.

[Fosihas]

Скажу и я.

Не программист. Бухгалтер. Но поставил программу и учет в трех организациях. Научил. И они работают. Программа 1С. Дайте ссылку на Смету.

http://www.krista.ru/products/stimate.htm

[BorisG]

Извини, а ты бюджетный рынок берешь по России или какому-нибудь поселку городского типа?

Вообще-то я основываюсь на данных исследований по всей России.
И если два ведущих разработчика имеют более 80% (и это еще скромно так), то позволь не согласиться ни с одной из твоих приведенных цифр, даже по тем приведенным округам (по ним я не знаю ситуации только в Коми).

Я не знаю, в курсе ты или нет, что АС Смета установлена в ...

Я в курсе, как Вы считаете.
Если установлена клиентская часть для отправки платежек, наверное можно считать, что она установлена у клиента, и при этом вполне можно умолчать, что учет этот клиент ведет в Парусе или 1С.
И я уж не говорю о том, что, заявляя о процентах, вполне можно забыть находящихся в этом регионе федералов. Сметы то них почти наверняка нет. Даже для отправки платежек.

Никак не получается величина, которую можно назвать погрешностью.

Угу. Она получается сильно ниже погрешности, и скрывается в 9% среди других 20 программ.

Продать под большим нажимом можно, заставить работать - нет.

А вот это действительно правда.
Платежки по иному то и не получится передать, хотя и готовят многие не в Смете, а том же Парусе или 1С. А вот учет...
О методической поддержке клиентов я и вовсе молчу.

[Мышь... серая...]

Liosik-Yar, ок. Я попытаюсь проверить Ваши слова

[Пудель]

(72) Эти внедрения происходили в разные годы (от 2002 до 2006), стоимость часа в течение этого периода сильно изменилась, поэтому сравнивать стоимости внедрений без учёта общего повышения цен на услуги не имеет смысла. Можно говорить о человекочасах, но тогда нужно уточнять масштабы внедрения, реализованный функционал, сроки, квалификацию пользователей... В общем, от 100 до 2000 человекочасов.

[Margo_83]

Если установлена клиентская часть для отправки платежек, наверное можно считать, что она установлена у клиента, и при этом вполне можно умолчать, что учет этот клиент ведет в Парусе или 1С.

BorisG, Вы не правы.
УРМ - это не клиентская часть Сметы для отправки платежек.
УРМ - это Удаленное Рабочее Место АС Бюджет.
АС Бюджет - это программный продукт для автоматизации деятильности финорганов (тоже разработки Кристы).

В том же ЯНАО (насколько я знаю) УРМ стоит у 100% муниципалов.
Но их Liosik-Yar к работающим на Смете не относит.

[Fosihas]

BorisG, Вы не правы.

В том же ЯНАО (насколько я знаю) УРМ стоит у 100% муниципалов.
Но их Liosik-Yar к работающим на Смете не относит.

знаете не стал хвалиться о внедрении в бюджете. т.к. в большинстве случае программы спускаются сверху и не оставляя выбора. А проведение конкурсов, ну не мне вам это рассказывать.
и неважно какая это программа.

Интересней было получить статистику кто сам выбрал.

[Мышь... серая...]

Margo_83,

В том же ЯНАО (насколько я знаю) УРМ стоит у 100% муниципалов

я Вам больше скажу, у 100% получателей окружного бюджета стоит он же. Надеюсь Вы в курсе - почему?

Но их Liosik-Yar к работающим на Смете не относит

конечно нет это было бы по меньшей мере странно

[Мышь... серая...]

Итак, что удалось узнать.
С цифрами Liosik-Yar явно не в дружбе (не обижайтесь)
В ЯНАО 58 МО

14 муниципальных образований

Даже если отбросить все которые были создана со вступлением в силу 131-ФЗ, все равно получается 13.
Далее.
На Смете работают финорганы этих муниципалитетов, при том учреждения вовсе необязательно на нее переведены и многие продолжают использовать 1С. Необходимость перевода финорганов на Смету обусловлена тем, что окружной департамент финансов работает на на другом продукте тех же разработчиков АС Бюджет в части кассового исполнения бюджета округа. Однако, бухгалтерский учет, как получатель, ведет в 1С.
Так-то... В общем о 80% не может быть и речи.
Справедливости ради, естественно должна сказать, что имеются муниципалитеты полностью перешедшие на Смету.

[Мойша Козинсон]

Господа!
вот по поводу того, что если внедренцы не знают бухгалтерию - это всё....
бухгалтерию должны знать БУХГАЛТЕРЫ
у нас доходило до того, что бухи спрашивают: "а что такое проводка?"

внедренцы должны знать программу и знать, как она себя поведёт в следующую секунду и соответственно с точки зрения знания программы в сотрудничестве с бухгалтером и надо решать все проблемы.
надо разговаривать на одном языке с бухгалтером...
и совместно решать все проблемы.

и ЕЩЕ РАЗ: БУХГАЛТЕРИЮ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО БУХГАЛТЕРА!!!

у нас даже есть большая градация внедренцев...
плохие у нас называются ВНЕДРЯНИ. таких мы гоним сразу...


и потом... автоматизированная система бухучета должна ПОМОГАТЬ вести учет, а не вести самостоятельно и не препятствовать учету...

в том числе она не должна позволять делать что-либо вне инструкции...

об этом конечно можно спорить бесконечно, но................

[Аноним ....]

Сейчас в версии АС Смета ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ может, установив Смету, выполнить через меню закачку данных и И ИЗ ПАРУСА (Бюжет и Запрлата) и ИЗ 1С (Бухгалтерия и Зарплата).

Можно точнее

[Аноним555]

Во-первых, к вам ПП сопровождать не программисты приезжают, а СОПРОВОЖДЕНЦЫ (если бы программисты ездили, кто бы писал-то тогда).

Согласен, программист это только тот кто получает зарплату за написание новых программ и только если ему этих средств хватает на жизнь

Во-вторых, знать бух.учет, если уж на то пошло, в их задачу не входит

Вот из-за таких талантов половина организаций понижающий коэфициэнт при переоценке пропустила.
Сопровожденец должен отлично разбираться что и где должна выдать программа, а не пол часа распрашивать бухгалтера что не так...
Или он должен половину своего гонорара вернуть бухгалтеру за консультации.

Зачем медсестре знать противопоказания различных медпрепаратов? Доктор пусть знает. А она вколет все что дадут, хоть зеленку
Так что ли?

[Пудель]

"Почему гаишники стоят по-двое?
Потому что один умеет писать, а другой - читать." (ц с другого форума)

[KAV4414]

Вроде сейчас сто 02-35. Если загружает, то где именно искать

[Аноним89]

вот.. оптимизируем все

для исправления этого, чего я вижу, Необходимо в АС "Бюджете" на закладке "Администрирование УРМ" -"Общие" исправить константу "Рекомендуемое количесво запросов для оптимизации баз данных " =>5000000 и больше

[Мышь... серая...]

Аноним89,

для исправления этого, чего я вижу, Необходимо в АС "Бюджете" на закладке "Администрирование УРМ" -"Общие" исправить константу "Рекомендуемое количесво запросов для оптимизации баз данных " =>5000000 и больше

а у меня нету АС "Бюджет" и тем более Администрирование УРМ...
И вообще, почему я, как пользователь, должна это делать?!

[user_89]

Вы можете передать это сообщение системному программисту в Финансовый орган и проблема снимется сразу у всех, кто обслуживается в Вашем ФО

[Мышь... серая...]

user_89,

Вы можете передать

я-то могу.. ТОлькооно мне.... зачем?! Для этого есть, извините, разработчики, которые сами должны все свои косяки исправлять. ИМХО