Внезапная беременность и сокращение

[Алексей-1]

а она на следующий день приносит медицинское заключение, в соответствии с которым ей нельзя сидеть за компьютером и теде... так что вы ее не то что не заставите бегать как электровеник, а освободите от работы вообще с сохранением среднего заработка, и статья 254 ей в помощь

с учетом 93 статьи

[Аноним]

лично у меня-нет. но ничто не мешает.

Какие будут требования в иске и главное на основании чего?

[Алексей-1]

а за такое:
Уважаемый Алексей-1 Если бы Вы были моим начальником я так и поступила бы,
такой начальник сам бы побегал электровеником при такой беременной как я - ГЫ))))))

где-то я это уже слышал и неоднократно. только вот кризис все объясняет и все все понимают. вообще люблю проводить массовые зачистки тупых сотрудников (особенно бухов). и куда только не жаловались. Даже до политсовета ЕР дошли.
только теперь все на бирже труда стоят и получают по минимуму - ибо справку с печатью о расчете среднего заработка по форме ЦЗ они никогда не получат

[Профи юрист]

вообще люблю проводить массовые зачистки тупых сотрудников (особенно бухов).

да это просто праздник какой-то)

[Алексей-1]

да это просто праздник какой-то)

приятно совместить приятное с полезным. и удовольствие получишь и еще за это платят

но самое прикольное, как все пищат, кричат, по прокурорам и судам бегают, но только для начала в ТК заглянули, да в УК.

[Профи юрист]

приятно совместить приятное с полезным. и удовольствие получишь и еще за это платят

но самое прикольное, как все пищат, кричат, по прокурорам и судам бегают, но только для начала в ТК заглянули, да в УК.

Алексей, может поможете, можно ли подать в суд беременную сотрудницу, если она плохо работает и вообще бестолочью стала в связи с тем, что думает не о том,чём надо в рабочее время? кроме как воровство и разглашение коммерческой тайны нчиего в голову не идёт)

[Аноним]

только вот кризис все объясняет и все все понимают. вообще люблю проводить массовые зачистки тупых сотрудников (особенно бухов). и куда только не жаловались. Даже до политсовета ЕР дошли.
только теперь все на бирже труда стоят и получают по минимуму - ибо справку с печатью о расчете среднего заработка по форме ЦЗ они никогда не получат

Не кичитесь - и сами когда нибудь станете в их ряды-))))))))))
Кто знает как Ваш начальник отблагодарит Вас за верность.......Се ля Ви

[ПаниКенгурица]

с учетом 93 статьи

а вы уверены, что она даст согласие или представит просьбу, которые согласно этой самой 93 статье являются необходимым условием перевода на неполный рабочий день?

[ПаниКенгурица]

беременность сотрудниц принимает какие-то угрожающие масштабы и главное всё более угрожающие методы давления на работодателя. скоро работодателя придётся защищать от полного офиса беремчатых сотрдниц , плюющих в потолок со словами, а вы меня всё равно не уволите.

давайте защищать
только не удивляйтесь, что народ размножаться перестанет совсем...
а свято место пусто не бывает, через 20 лет вам же жить исключительно среди китайцев и лиц прочих быстроразмножающихся национальностей...
писать в форуме будете на иероглифах...
и пенсия будет маленькая, ибо в ПФ будет вечный дефицит, тк на 1 работающего будет приходиться по 20 пенсионеров...
а ведь эти работающие через 20 лет - как раз дети тех, кого вы так активно гнобите сегодня...
радует такая перспективка?

[ПаниКенгурица]

Алексей, может поможете, можно ли подать в суд беременную сотрудницу, если она плохо работает и вообще бестолочью стала в связи с тем, что думает не о том,чём надо в рабочее время? кроме как воровство и разглашение коммерческой тайны нчиего в голову не идёт)

ачто, воровала? разглашала? и вы это в суде докажете?
а то смотрите, ст.306 УК РФ никто еще не отменял
мое сугубо личное мнение, с которым вы, конечно, не согласитесь, что беременная сотрудница должна думать только об одном - о беременности.
И насчет бестолковости - знаете, есть такой медицинский термин даже - энцефалопатия беременных (как раз бестолковость). Медики считают, что это естесственное состояние для беременных, вызванное изменением гормонального фона. Т.е. вы хотите уволить сотрудницу за то, что она так устроена природой?
а не хотите уволить мужчину-сотрудника за то, что у него борода растет?

[Алексей-1]

а вы уверены, что она даст согласие или представит просьбу, которые согласно этой самой 93 статье являются необходимым условием перевода на неполный рабочий день?

уверен, ибо иначе ей не видать 254 как своих ушей. Ибо сказано в Писании, да не будет переведен переведен беременный сотрудник на облегченную работу без справки и заявления

[Алексей-1]

Алексей, может поможете, можно ли подать в суд беременную сотрудницу, если она плохо работает и вообще бестолочью стала в связи с тем, что думает не о том,чём надо в рабочее время? кроме как воровство и разглашение коммерческой тайны нчиего в голову не идёт)

зачем столько проблем. раз она такая тупая - пусть полы драит с утра до ночи. и не приведи ее тупость, если хотя бы одна пылинка найдется. - тогда комиссия и замечание, выговор, строгий выговор, выговор с занесением в личное дело и т.д. но не увольняем.
В тоже самое время другие сотрудники своими грязными ногами ходят и следят. Сотрудник же моет и моет.

Законно - законно. Через непродолжительное время сама уволится.

[olga-zh80]

зачем столько проблем. раз она такая тупая - пусть полы драит с утра до ночи. и не приведи ее тупость, если хотя бы одна пылинка найдется. - тогда комиссия и замечание, выговор, строгий выговор, выговор с занесением в личное дело и т.д. но не увольняем.

Что ж Вы так беременных то не "любите" Алексей-1

[Алексей-1]

Что ж Вы так беременных то не "любите" Алексей-1

я их не нелюблю. я за справедливость. Если человек работает - то пусть работает. Или по крайней мере не мешает другим. Злоупотребления правами со стороны последних должны жестко пресекаться.

[Профи юрист]

а не хотите уволить мужчину-сотрудника за то, что у него борода растет?

борода мужчинам не мешает работать, а беременные женщины, злоупотребляющие своим положением, просто уже бич работодателей. Они вроде как и деньги за своё присутсивие на работе хотят получать, и при этом косячат, права качают и т.д. Работодатель не хочет платить деньги ни за что, работодатель хочет платить деньги только за качественно выполненную работу, а не за то, что мне нельзя в монитор смотреть- вот и справка имеется. Нельзя в монитор смотреть- иди степлером работай. Но работай.. не можешь работать- сиди дома хоть всю беременность, но и денег не получишь. И всего лишь. Я за такую политику фирмы.

[Профи юрист]

Законно - законно. Через непродолжительное время сама уволится.

да не уволится. кто ж во время беременности увольняется? политика женщины-всеми способами но сохранить за собой рабочее место всеми правдами и неправдами. Вот только неправд и шантажа в данной ситуации больше, чем правд.

[ПаниКенгурица]

зачем столько проблем. раз она такая тупая - пусть полы драит с утра до ночи. и не приведи ее тупость, если хотя бы одна пылинка найдется. - тогда комиссия и замечание, выговор, строгий выговор, выговор с занесением в личное дело и т.д. но не увольняем.
В тоже самое время другие сотрудники своими грязными ногами ходят и следят. Сотрудник же моет и моет.

Законно - законно. Через непродолжительное время сама уволится.

что же законного в незаконном переводе?

[ПаниКенгурица]

уверен, ибо иначе ей не видать 254 как своих ушей. Ибо сказано в Писании, да не будет переведен переведен беременный сотрудник на облегченную работу без справки и заявления

а как же, конечно, бьез справки никуда!
Но вот вопрос: при чем здесь 93?
там о справке ни слова там лишь об обязанности работодателя перевести беременную сотрудницу на неполный рабочий день по ее просьбе. Заметьте, обязанности беременной соглашаться на неполный рабочий день в этой статье нет, равно как обязанности просить перевода на неполный рабочий день.
И есть существенная юридическая разница между понятиями "облегченная работа" и "неполный рабочий день"

[ПаниКенгурица]

Нельзя в монитор смотреть- иди степлером работай. Но работай.. не можешь работать- сиди дома хоть всю беременность, но и денег не получишь. И всего лишь. Я за такую политику фирмы.

и плевать, что такая политика фирмы противоречит действующему законодательству?
Тогда такая фирма заслужила, так сказать, все правды и неправды

[Алексей-1]

а как же, конечно, бьез справки никуда!
Но вот вопрос: при чем здесь 93?
там о справке ни слова там лишь об обязанности работодателя перевести беременную сотрудницу на неполный рабочий день по ее просьбе. Заметьте, обязанности беременной соглашаться на неполный рабочий день в этой статье нет, равно как обязанности просить перевода на неполный рабочий день.
И есть существенная юридическая разница между понятиями "облегченная работа" и "неполный рабочий день"

Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания - тогда + 93, если
B]либо[/B] эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов - тогда будет пахать как лошадь с утра до вечера без воздействия неблагоприятных производственных факторов.
"облегченной работы" нигде не упоминается.

[Алексей-1]

да не уволится. кто ж во время беременности увольняется? политика женщины-всеми способами но сохранить за собой рабочее место всеми правдами и неправдами. Вот только неправд и шантажа в данной ситуации больше, чем правд.

поработает уборщицей с утра до ночи, когда спина разгибаться не будет, как миленькая уволится. ДОБРОВОЛЬНО.
и никакого шантажа. и все по закону.

[Профи юрист]

и плевать, что такая политика фирмы противоречит действующему законодательству?
Тогда такая фирма заслужила, так сказать, все правды и неправды

чем она противоречит законодательству? сотрудницу перевели на облегчённые условия работы-пусть работает. Где в законодательстве статья про то, что сотрудница НЕ должна работать,находясь в интересном положении и получать за это заработную плату? ещё раз повторяю, что если сотрудница добросовестно работаает и выполняет свои объёмы работы, то ей выплачивается заработная плата в полном размере. Если сотрудница не выходит на работу, то ей оформляются прогулы, которые заносятся в личное дело и не оплачиваются. Если сотрудница принесёт справку, что ей положено облегчённые условия работы, то ,пожалуйста, мы подберём ей вакансию-карандаши точить и степлеры заправлять. Но не надо злоупотреблеть. и говорить я на работу ходить не буду, работать не буду, но и деньги мне платите за мою офигенскую наглость.

[ПаниКенгурица]

да не уволится. кто ж во время беременности увольняется? политика женщины-всеми способами но сохранить за собой рабочее место всеми правдами и неправдами. Вот только неправд и шантажа в данной ситуации больше, чем правд.

а в этой жизни вообще гораздо больше неправды, чем правды.
Если женщина за равную с мужчиной работу получает меньше, если женщину вообще неохотно берут на работу, особенно на хорошую работу, - это справедливо? особенно женщину с маленьким ребенком?
В такой ситуации вполне понятно, что за свою работу женщина будет держаться всеми правдами и неправдами. Потому как если беременная женщина работу потеряет, то никто ее уже никуда не возьмет. И что, ей вместе с ребенком с голоду помирать? на панель идти?

ну, вы, конечно, сейчас скажете, что это невыгодно и ты ды, и тыпы, типа будет постоянно на больничном... с ребенком.... ну а что ей прикажете делать? Папа же на больничном с ребенком сидеть не будет, не дождешься!
Одно из условий выживания общества в целом - это рождение детей. Но при этом в силу экономических причин женщина не может не работать. Так что делать женщине - не рожать детей? забросить их совсем? посвятить себя исключительно работе? а кто будет работать через 20 лет? каким вырастет поколение детей без материнского внимания?
вы воспринимаете детей и беременных женщин как зло, а не как обусловленную природой необходимость, и это несправедливо в отношении женщин.
Так почему женщина должна думать о справедливости в отношении работодателя?
Ну а если работодатель нормальный, проблем у него с беременными не возникает

[Профи юрист]

поработает уборщицей с утра до ночи, когда спина разгибаться не будет, как миленькая уволится. ДОБРОВОЛЬНО.
и никакого шантажа. и все по закону.

ну это вы перегибаете, если сотрудница работала бухом, то полы мыть-это явное ухудшение условий труда, да тем более в ночь. Тогда судебный иск точно обеспечен. а вот перевести нерадивую сотрудницу из её любимого отдела, отключить интернет и посадить напротив кабинета гены карандаши точить, печати ставить, конверты подписывать-вполне нормально. ухудшений условий работы нет.

[ПаниКенгурица]

чем она противоречит законодательству? сотрудницу перевели на облегчённые условия работы-пусть работает. Где в законодательстве статья про то, что сотрудница НЕ должна работать,находясь в интересном положении и получать за это заработную плату? .

ст.254 ТК: если вы не смогли подобрать облегченную работу, то она вправе сидеть, ничего не делать и получать средний заработок.
Если перевели - пусть работает, не спорю.
Если она при этом просто не работает, то оплачивать за нерабочие дни вы не обязаны, хоть и не можете уволить. Но она вправе просидеть всю беременность на больничном и получать за это пособие.
Я за такой подход.

[ПаниКенгурица]

ну это вы перегибаете, если сотрудница работала бухом, то полы мыть-это явное ухудшение условий труда, да тем более в ночь. Тогда судебный иск точно обеспечен. а вот перевести нерадивую сотрудницу из её любимого отдела, отключить интернет и посадить напротив кабинета гены карандаши точить, печати ставить, конверты подписывать-вполне нормально. ухудшений условий работы нет.

[olga-zh80]

а в этой жизни вообще гораздо больше неправды, чем правды.
Если женщина за равную с мужчиной работу получает меньше, если женщину вообще неохотно берут на работу, особенно на хорошую работу, - это справедливо? особенно женщину с маленьким ребенком?
В такой ситуации вполне понятно, что за свою работу женщина будет держаться всеми правдами и неправдами. Потому как если беременная женщина работу потеряет, то никто ее уже никуда не возьмет. И что, ей вместе с ребенком с голоду помирать? на панель идти?

ну, вы, конечно, сейчас скажете, что это невыгодно и ты ды, и тыпы, типа будет постоянно на больничном... с ребенком.... ну а что ей прикажете делать? Папа же на больничном с ребенком сидеть не будет, не дождешься!
Одно из условий выживания общества в целом - это рождение детей. Но при этом в силу экономических причин женщина не может не работать. Так что делать женщине - не рожать детей? забросить их совсем? посвятить себя исключительно работе? а кто будет работать через 20 лет? каким вырастет поколение детей без материнского внимания?
вы воспринимаете детей и беременных женщин как зло, а не как обусловленную природой необходимость, и это несправедливо в отношении женщин.
Так почему женщина должна думать о справедливости в отношении работодателя?
Ну а если работодатель нормальный, проблем у него с беременными не возникает

[ПаниКенгурица]

поработает уборщицей с утра до ночи, когда спина разгибаться не будет, как миленькая уволится. ДОБРОВОЛЬНО.
и никакого шантажа. и все по закону.

добровольно пойдет в прокуратуру
это незаконный перевод, который в силу ст.72 допускается только по соглашению сторон.
Даже ст.74 тут не примените, потому как она на изменение трудовой функции не распространяется

[Профи юрист]

Но она вправе просидеть всю беременность на больничном и получать за это пособие.
.

да пусть сидит. что она тогда получит при расчете БИР?

[ПаниКенгурица]

Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания[/B] - тогда + 93

нормы выработки, нормы обслуживания и неполный рабочий день - две большие разницы

B]либо[/B] эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов - тогда будет пахать как лошадь с утра до вечера без воздействия неблагоприятных производственных факторов.

странное у вас понятие о неблагоприятных производственных факторах:-)
и кстати, что будете делать, если не будет пахать?