Испытательный срок

[ПаниКенгурица]

нет больничного, просто не пришла, спать хотела, издевается на прямую

издевается, говорите...
увас, я так понимаю, детей нет? или беременность протекала нормально?
Почему спрашиваю, потому что вы определенно не понимаете, что с ней происходит.
я хотела бы посмотреть, как вы будете ходить на работу при токсикозе... если вас тошнит абсолютно от всего и отойти от белого глиняного друга вы можете максимум на 5 минут... если после такой тошноты вас просто не держат ноги...
И то, как спать хочет небеременный человек, и то, как хочет спать беременная женщина - это две большие разницы, причем огромные. При беременности может быть сонливость такая, что просто глаза открыть не сможет. Для сравнения - выпейте пару-тройку таблеток димедрола, а через 5 часов попытайтесь проснуться и нормально работать.
И такие состояния обусловлены особенностями женской физиологии, природа так устроила, проще говоря, и женщина ничего здесь изменить не может. Злиться на нее за это - все равно что злиться на то, что на улице идет дождь и спрашивать у юристов, а нельзя ли дождь уволить
И это я еще не упоминала проблемы с вынашиваемостью, быструю утомляемость, постоянные пробежки в туалет "по-маленькому" и прочее, прочее... с чем опять-таки вы ничего поделать не сможете...
Может, ради вашего спокойствия человечеству вообще размножаться перестать? вот радости-то будет...

[Профи юрист]

сделать уже ничего нельзя, а вот собирать бумажки о том, что на работу не выходит-надо. оформляйте прогулы. вдруг действительно б/л у неё не будет. чтоб потом не оформлять такие доки задним числом. вдруг для суда понадобится или потом уволить- вдруг беременность она не доносит мало ли как оно бывает. полезная бумажка оформленная в нужное время -лишней не будет. оформляйте прогулы и не оплачивайте ничего пока больничный лист не предоставит. Больничный ведь за счет ФСС, вы то ничего не оплачиваете.
увольнять точно не стоит-себе дороже.

[olesa13]

Ой, прошу Вас ПаниКенгурица, вы наверное не в том месте на форум вышли, вам нужно идти на сайт обиженных. Я не говорю, что я ее не понимаю, мы с ней до сих пор в хороших отношениях, но меня раздражает, когда человек думает только о себе, чем она лучше меня, тем, что обманом устроилась на работу? Увы, дорогая, я понимаю, что такое беременность, но если у вас она протекала в той характеристике, в которой вы описываете, искренне сочувствую,но не все женщины одинаковы, у этой, ни токсикоза, ни давления, даже я не замечала, всегда бодрый, цветущий вид, всем бы так ходить! Думаю если б вы работали начальницей, у которой нерадивый подчиненный, который не успевает за целый день сделать два поручения, не вовремя предоставляет важную инфу, думаю вы бы тоже не захотели иметь его в шате. Проблема в том, что она не сказала, простите, я исправлюсь, дайте мне возможность показать, что я не дерево, а сразу побежала в органы писать заявление, а потом стала тыкать им в нос, типа что хотите делайте,а я буду тут работать, а если захочу - не буду, и уволить вы меня не сможете, в итоге у всех в офисе не совсем приятное настроение, а я работаю за двоих. Просто вы немного путаете порядочность с непорядочностью.

[бух2007]

мы с ней до сих пор в хороших отношениях, но меня раздражает,

Лицемеримс?

чем она лучше меня

Она не лучше Вас. Она БЕРЕМЕННА.

у этой, ни токсикоза, ни давления, даже я не замечала,

А Вы врач-гинеколог?

думаю вы бы тоже не захотели иметь его в шате

Возможно. Но Вы НИЧЕГО не сможете сделать. Ждите-скоро она уйдет в декрет.

а я работаю за двоих

Просите доплату или работайте только за себя.

[olesa13]

Зачем лицемерить, если я единственный человек. который от нее не отвернулся за все это время? Просто не совсем приятно, когда твоим доверием пользуются в сових целях, согласитесь, я ей помогла, а она не постестнялась и при разговоре с начем сдала, у меня после был неприятный с ним разговор. Беременность это дар, а не меч, которым надо по головам стучать.

[olesa13]

кстати, а если она уволится по собственному желанию, чтоб это заявление нельзя было использовать против организации, в нем какую-нибудь приписку стоит сделать?

[Сан Саныч72]

Встречный вопрос: а как заявление работника об увольнении по собственному желанию можно использовать против организации?

[ПаниКенгурица]

Ой, прошу Вас ПаниКенгурица, вы наверное не в том месте на форум вышли, вам нужно идти на сайт обиженных.

И не просите, мне не надо на сайт обиженных Мне во время беременности действительно было нелегко, но, в отличие от вашей сотрудницы, повезло с работодателем и коллегами - мне никто и слова не сказал

меня раздражает, когда человек думает только о себе

а вы сейчас о ком думаете? неужели о ней?

чем она лучше меня, тем, что обманом устроилась на работу?

а в чем обман? девушка не обязана никому докладываться о своей беременности при устройстве на работу. И отказать по мотивам беременности ей все равно нельзя. Т.е. девушка виновата лишь в том, что не позволила работодателю совершить преступление? интересная логика...

Увы, дорогая, я понимаю, что такое беременность

увы, дорогая, очень в этом сомневаюсь

у этой, ни токсикоза, ни давления, даже я не замечала, всегда бодрый, цветущий вид, всем бы так ходить!

а вы ей меряли давление? или на глаз способны определить его наличие или отстутствие? да вы, дорогая, уникум, обычные медики-то прежде чем делать такие заявления, померяют давление, сделают анализы, а вы так вот, махом, на глазок! Мощно!
Может, вы и в туалет с ней вместе ходите, чтобы убедиться в отсутствии, так сказать, токсикоза?

Думаю если б вы работали начальницей, у которой нерадивый подчиненный, который не успевает за целый день сделать два поручения, не вовремя предоставляет важную инфу, думаю вы бы тоже не захотели иметь его в шате.

есть разница между нерадивым подчиненным и беременным даже термин есть такой медицинский - энцефалопатия беременных. Так что я бы не стала особо спрашивать с беременной, смысла нет. Хороший начальник всегда понимает, когда есть смысл отдавать приказы, а когда нет, именно поэтому его приказы исполняются всегда, и именно этим он отличается от плохого начальника
Ну и есть разница между начальственными хотелками и нормами закона

Проблема в том, что она ... сразу побежала в органы писать заявление, а потом стала тыкать им в нос, типа что хотите делайте,а я буду тут работать, а если захочу - не буду, и уволить вы меня не сможете, в итоге у всех в офисе не совсем приятное настроение

что, правда глаза колет? или просто завидно стало?

Просто вы немного путаете порядочность с непорядочностью

Позвольте разъяснить вам понятие порядочности. По-моему, пытаться нарушить закон крайне непорядочно. Заниматься гноблением и выживанием с работы беременной женщины крайне непорядочно. Злиться на человека, защищающего свои права, не только непорядочно, но и глупо. Пока в этой теме этим занимаетесь вы.

[olesa13]

кк обычно - меня заставили написать под давлением

[Аноним1]

Никакими присочками, если она пойдет в суд и объявит о давлении на себя, да соберет все медицинские справки, то суд будет на ее стороне.
Уважаемая olesa13, уже выше я писал о том, что нужно прийти с ней к согласию, т.е. объяснить, что теперь ее увольнять никто не будет, но если она будет прогуливать без оформления б/л или справки на плановое обследование (что предусмотрено ТК, вы должны отпускать ее в день планового посещения гинеколога), вы эти дни оплачивать не будете, четко пропишите ее обязанности только, уже подстраиваясь под ее беременность (иначе в суде вы будете неважно выглядеть, ее защищает ТК), хотя это надо было сделать сразу, сделать ей запись в трудовую с момента ее прихода, а так же узнать ее дальнейшие планы - может она "отсидит" 1.5 года и сама уйдет от вас, может "сядет" на 3 года. Причем людей при устройстве на работу никогда не смущает, что они работают за декретницу (война планы покажет), они все это время на глазах, поэтому чаще уходят вышедшие из до.
И еще бывает, девушка пришла на фирму 17-18 лет, отработала 5-10 лет, и все едино ее уход в декрет многими работадателями воспринимается как предательство, наказание - расстрел, не больше, не меньше. Да и коллеги, его в этом поддерживают, как говориться - лишь бы не работать.
Вот и решайте для себя, как вам вести. Хотя судя по всему, у вас сквозит личная обида или зависть.

[ПаниКенгурица]

кк обычно - меня заставили написать под давлением

факт давления работнику доказать надо, а это не так уж просто

[olesa13]

Спасибо все участникам беседы, вроде разрешилось, мы с ней хорошо переговорили, она забрала заяву, объяснила, что муж запрещал ей сидеть дома до момента выхода в декрет, т.к. сам не работал, хотел чтоб она получила хорошие деньги, она с ним поссорилась и разум возобладал, ей Богу, не стала б она бегать по инстанциям, а все своевременно рассказала, к ней отнеслись бы с большим уважением, теперь ей самой стыдно оставаться и смотреть людям в галаза, т.к. за время конфликта успела многим наговорить лишнего, мы предложили ей уйти на больничный, а потом уйти в декрет, тут то осталось времени чуток, но она сама не захотела, хочет написать по собственному

[бух2007]

хочет написать по собственному

Ну и дура.

[Профи юрист]

Ну и дура.

да уж.. не очень умно)

[Аноним]

Спасибо все участникам беседы, вроде разрешилось, мы с ней хорошо переговорили, она забрала заяву, объяснила, что муж запрещал ей сидеть дома до момента выхода в декрет, т.к. сам не работал, хотел чтоб она получила хорошие деньги, она с ним поссорилась и разум возобладал

Все-таки муж на нее положительно влиял , а как посорились - не разум возобладал, а глупость

но она сама не захотела, хочет написать по собственному

[Профи юрист]

всё таки мужчины, умнее женщин

[Аноним]

я думаю женщига на 3 месяце должна знать о своем положении, это не так сложно - тесты на каждом углу продают, притом тако незнание может угрожать ее будущему ребенку, ну а злоупотребление здесь есть, так как только ей сказали, извини ты не подходишь, сразу узнала что у нее 4,5 мес.? Притом, что нач искал человека не на два месяца, и пояснил на собеседовании, что нормальный работник врад ли захочет идти на место декретници, т.к. сидеть и ждть когда она выйдет это нервоз сплошной она согласилась с его довадами, а сама так и поступила, увольнять ее никто не собирается, но остаться никто не даст.

Тесты не дают 100% гарантии. Даже наличие месячных не гарантия - бывает, что и беременности критические дни наступают - это я вам как женщина с опытом говорю. А оставить Вам ее придется, только конечно если у вас не серая /черная зп, тогда, разумеется, она скорее всего уйдет.

[olesa13]

дело в том, что она сама начу, призналась после конфликта, что знала о сроке, а т.к. для окружающих это было незаметно, решила попробовать, а вдруг повезет, просто что ей нужны были деньги (муж нигде не работает, а вы говорите мужчины "круче", в чем мне интересно? в том, чтобы заставлять идти жену на работу вместо себя?), в принципе с этого и нужно было начинать, не было б так все печально. На ее месте я б пендаля отвесила мужу и послала б его на заработки, вот это было бы умнее.

[Аноним]

дело в том, что она сама начу, призналась после конфликта, что знала о сроке, а т.к. для окружающих это было незаметно, решила попробовать, а вдруг повезет, просто что ей нужны были деньги

Проблема вашей сотрудницы в ее чустве вины, хотя виновных действий у нее нету вообще, как со стороны закона, так и с моральной стороны.

[Сан Саныч72]

Проблема вашей сотрудницы в ее чустве вины, хотя виновных действий у нее нету вообще, как со стороны закона, так и с моральной стороны.

Нефиг умничать. Надо быть проще-дура она, набитая.

[Аноним]

дело в том, что она сама начу, призналась после конфликта, что знала о сроке, а т.к. для окружающих это было незаметно, решила попробовать, а вдруг повезет, просто что ей нужны были деньги (муж нигде не работает, а вы говорите мужчины "круче", в чем мне интересно? в том, чтобы заставлять идти жену на работу вместо себя?), в принципе с этого и нужно было начинать, не было б так все печально. На ее месте я б пендаля отвесила мужу и послала б его на заработки, вот это было бы умнее.

оооо, да в "голосе" сквозит радость: ах, как хорошо, она уволится, муж у неё не работает, у них нет денег и она родит ребенка в нищите, а яяя герой, ответственный работник.

[A.D.]

в те дни когда они приходит на работу просто загружайте ее так, чтобы задницу поднять некогда было - в пределах установленного рабочего времени. делайте постоянные замечания, выговоры официальные, повесьте ее на доску позора, в общем создавайте невыносимые условия труда и при этом чтобы работала до седьмого пота. может сама захочет свалить. в декрет то ей еще нельзя.

[Профи юрист]

в те дни когда они приходит на работу просто загружайте ее так, чтобы задницу поднять некогда было - в пределах установленного рабочего времени. делайте постоянные замечания, выговоры официальные, повесьте ее на доску позора, в общем создавайте невыносимые условия труда и при этом чтобы работала до седьмого пота. может сама захочет свалить. в декрет то ей еще нельзя.

и как это вы вчерашнюю тему пропустили)

[A.D.]

Профи юрист, а вы о чем? че пропустил, надо наверстать )

[Профи юрист]

Профи юрист, а вы о чем? че пропустил, надо наверстать )

я об этом http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=258533
вчера вас не хватало

[A.D.]

Профи юрист, точно )

а вообще еще идея - пишите выговоры, все дела, дождитесь когда выйдет на работу и увольте по статье. будет знать.
конечно, все дисциплинарные наказания до декрета уже будут сняты, но после декрета можно и напакостить ей.

[lala07]

Давайте не будем поднимать вчерашнее поднимать, а? Только Стас все почистил.

[Нея]

но после декрета можно и напакостить ей.

Началось в колхозе утро....

[Профи юрист]

Давайте не будем поднимать вчерашнее поднимать, а? Только Стас все почистил.

слишком это наболевшее для работодателей.

[olesa13]

Радости, как тут многие подумали нет, мне действительно жаль девчонку, но тут уж либо при до конца и молчи, либо не начинай вовсе, а то как-то глупо все получилось, сначала прям нападение было, а потом.. даже не знаю как и назвать. Не было бы счастья, да не счатье помогло - муж устроился на работу, наконец-то, теперь она стоит на бирже, где ей вполне сносно платят (я буха уговорила помочь ей вэтом вопросе), сегодня приходила, приветлива, всем улыбается, торт принесла, отметить день варенья, вот так бывает. А насчет некоторых тут реплик - гадости делать беременным грешно, особенно гнобить их вработе, бумеранг на все есть.