×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 72
  1. #31
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Есть стоимость норм-часа, закрепленная трудовом договоре с работником. Эта стоимость учитывает в себе и сумму НДФЛ, исчислямого и удерживаемого с заработной платы работника.
    А с чего вы тогда взяли, что зп нужно "от обратного" считать?

  2. #32
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Роструд не рекомендует прыгающий из месяца в месяц оклад... он вообще рекомендует прописывать в тд конкретные цифры, а не формулу расчёта...

    тем более, что Ваша формула неверна... Вы по ней получите не 114943 начисления и 100000 на руки, а 87000 начисления и 75690 на руки при одном и том же наряде в 100000...

  3. #33
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Аноним, мало ли что там есть и ли нет в 1С. Ваш договор составлен неграмотно.
    Мне пока так и не объяснили, в чем заключается НЕГРАМОТНОСТЬ договора и почему
    его надо переделывать.
    .
    НДФЛ всегда удерживается из доходов работника, а в трудовом договоре прописывается именно зарплата, т.е. тот самый доход.
    И что?
    А у Вас получается идет оплата НДФЛ за счет работодателя, что явно видно из вашего договора.
    Нет. У меня получается, что стоимость нормочаса работника указана уже с учетом удержанного НДФЛ.
    В чем проблема сделать правильный договор?
    Проблема в том, что непонятно, почему этот договор неправильный.

  4. #34
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Если в договоре все правильно, в чем тогда проблема то? Почему вы зп "от обратного" считать собрались?

  5. #35
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что непонятно, почему этот договор неправильный.
    да не вопрос, считайте свой договор правильным, на форуме народ считает его неправильным, вам то что от этого??? от нас вы чего хотите, доказательств? оно нам надо?

  6. #36
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Роструд не рекомендует прыгающий из месяца в месяц оклад...
    Пусть он вспомнит о свободе договора
    он вообще рекомендует прописывать в тд конкретные цифры, а не формулу расчёта...
    Пусть тогда он сам и платит зарплату.

    тем более, что Ваша формула неверна... Вы по ней получите не 114943 начисления и 100000 на руки, а 87000 начисления и 75690 на руки при одном и том же наряде в 100000...
    А как же: 114943-114943*0.13=114943-14943=100000?

  7. #37
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    я иногда удивляюсь... почему так трудно прописать обычную нарядную систему оплаты труда с коэффициентом 1/0.87 = 1.15 ?

    как говорила одна моя знакомая:
    - когда коту делать нечего...

  8. #38
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    на форуме народ считает его неправильным,
    Хотелось просто узнать - почему?
    вам то что от этого???
    Да ничего..
    от нас вы чего хотите, доказательств?
    Нет. Просто ответа на вопрос из первого поста...

  9. #39
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    я иногда удивляюсь... почему так трудно прописать обычную нарядную систему оплаты труда с коэффициентом 1/0.87 = 1.15 ?
    Потому, что при исчислении НДФЛ требуется учитывать вычеты...

  10. #40
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Хотелось просто узнать - почему?
    уже несколько раз прозвучало.
    Я - блондинка, мне можно.

  11. #41
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Хотелось просто узнать - почему?Да ничего..Нет. Просто ответа на вопрос из первого поста...
    было несколько ответов
    - почему? потому что каждый раз (из-за вычетов или их отсутствия) у вас будет разая оплата за равный труд

    - как считать - каждый раз считать задом наперед
    - учитывать вычеты? а никак, при ваших формулах

  12. #42
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Аноним, вот Ваша формула:
    Работнику начисляется заработная плата в размере, необходимом для выплаты заработанной им в соответствии с нарядами на выполненные работы суммы после удержания НДФЛ.
    подставим в скобки наши цифры... х - расчётная пока вначале неизвестная искомая величина начисления зарплаты:

    "Работнику начисляется заработная плата в размере [x], необходимом для выплаты заработанной им в соответствии с нарядами на выполненные работы суммы [100000] после удержания НДФЛ [13000]."

    х = 100000 - 13000 = 87000
    это и будет начисленная зарплата

  13. #43
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Аноним, вот Ваша формула:

    подставим в скобки наши цифры... х - расчётная пока вначале неизвестная искомая величина начисления зарплаты:

    "Работнику начисляется заработная плата в размере [x], необходимом для выплаты заработанной им в соответствии с нарядами на выполненные работы суммы [100000] после удержания НДФЛ [13000]."

    х = 100000 - 13000 = 87000
    это и будет начисленная зарплата
    Почему у вас НДФЛ равен 13000? Сумма по нарядам составляет 87% облагаемого дохода (начисляемой зарплаты)?

  14. #44
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    если не боитесь Роструда, то хотя бы сформулируйте формулу грамотнее:

    Работнику начисляется заработная плата в размере, определяемом нарядами на выполненные работы, увеличенном на сумму НДФЛ.

  15. #45
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    было несколько ответов
    - почему? потому что каждый раз (из-за вычетов или их отсутствия) у вас будет разая оплата за равный труд
    Вопрос размера оплаты труда - вопрос договоренности работодателя и работника.
    - учитывать вычеты? а никак, при ваших формулах
    Почему? Что мешает учесть стандартный вычет 400 рублей при расчете от обратного?

  16. #46
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    если не боитесь Роструда, то хотя бы сформулируйте формулу грамотнее:

    Работнику начисляется заработная плата в размере, определяемом нарядами на выполненные работы, увеличенном на сумму НДФЛ.
    Непонятно, почему ваша формулировка грамотнее моей? Просто потому, что она вам понятнее?

  17. #47
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    во-первых, при такой зарплате даже в январе не будет вычета за 400...
    во-вторых, прям фирму жаба задушит, если в какие-то первые месяцы выплатит сотру на 52 рубля больше, чем по нарядам...

  18. #48
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    во-первых, при такой зарплате даже в январе не будет вычета за 400...
    Есть еще вычеты на детей и имущественные вычеты...

  19. #49
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Есть еще вычеты на детей и имущественные вычеты...
    сотр же не полный идиот, чтоб при такой обратной оплате заявлять вычеты... он свой стольник и без заяв получит... зато потом в апреле ещё дополучит с Родины...

    You see?

  20. #50
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    сотр же не полный идиот, чтоб при такой обратной оплате заявлять вычеты...
    К сожалению, такой...
    You see?
    Ya, Ya ..

  21. #51
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Хотелось просто узнать - почему?
    Потому что в трудовом договоре должен быть указан оклад, тарифная ставка и т.п. А это все включает НДФЛ. А Вы показываете сумму, получаемую на руки. И это неправильно.
    У меня получается, что стоимость нормочаса работника указана уже с учетом удержанного НДФЛ.
    Не может быть она указана в договоре с учетом удержанного НДФЛ. Почему, см.выше

  22. #52
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Потому что в трудовом договоре должен быть указан оклад, тарифная ставка и т.п. А это все включает НДФЛ.
    Там должны быть указаны условия оплаты труда. Фиксированной оплаты труда может не быть при сдельной оплате.
    А Вы показываете сумму, получаемую на руки.
    Я показываю сумму увеличенную на сумму НДФЛ.

  23. #53
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Аноним, а в справке о з/п которую у вас попросит работник вы какую сумму укажете?
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  24. #54
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Фиксированной оплаты труда может не быть при сдельной оплате.
    Привет, приехали.
    На нашем заводе сдельно-премиальная система оплаты труда.
    Образно это выглядит так: производство одного гвоздя стоит 100 рублей, план - 100 гвоздей, зп 10 000 руб. На руки, соответственно, будет 10 000 - 13%. За выработку сверх нормы - ура! - премия!
    И на каждую (на каждую!) фиговинку существует вполне определенная и в документах зафиксированная сдельная расценка.
    В конце месяца составляются документы о выработке, и на их основе рассчитывается зп.
    А в трудовых договорах так и написано - оплата труда сдельно-премиальная согласно установленным расценкам.

  25. #55
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    Аноним, а в справке о з/п которую у вас попросит работник вы какую сумму укажете?
    Ту, которую начисляю, включающую в себя НДФЛ.

  26. #56
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Привет, приехали.
    На нашем заводе ...
    Локальные нормативные акты вашего завода обязательны к применению на других заводах?

  27. #57
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2010
    Сообщений
    856
    У нас тоже такой дурдом. Иногда директор приходит и говорит- всем рабочим по 30000 на руки. Ладно, если вычеты уже не применяются. Считаю просто: 30000*100/87= сумма к начислению (или 30000: 0,87, кому как удобно). А если применяются вычеты я задалбливаюсь считать суммму к начислению.:-(
    В тр. договоре указана повременно-премиальная система оплаты труда. Т.е. оклад+ премия.
    А одной сотруднице зарп. на руки оклад+ % от выручки, но не от всей, а от ее продаж. Но опять же, поступившей на рас. счет! Бывает так, что торг-12 выписаны, а денег нет, значит не входит в ее зпл. Т.е. в нашем случае в тр. дог. не напишешь- такой-то процент от выручки.
    Вот и изголяемся:-(

  28. #58
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    когда подгоняется премия, а не оклад - нет проблем...
    либо в экселе табличку, либо прямо в модуле зарплатной программы... со свистом будут автоматом премиальные суммы рассчитываться...

  29. #59
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Локальные нормативные акты вашего завода обязательны к применению на других заводах?
    т.е. благодаря формулировки по договору у вас каждый м-ц изготовление гвоздя будет оценено в разную сумму???? в феврале гвоздь стоит 100, а в июле 105?

  30. #60
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Аноним, именно так... но автор ветки упёрся...
    более того - я усилю Ваше наблюдение... у двоих "одинаковых" рабочих (по квалификации, стажу, должности, категории и т.п.) в одном и том же месяце один и тот же гвоздь по разному будет оплачиваться... в зависимости от вычетов...

    прямо конфетка для штрафа от трудинспекции...

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)