×
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 92
  1. #31
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    нет, конечно, зачем ему эта головная боль?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    "Согласно пункту 1 статьи 226 Налогового кодекса фирма, как налоговый агент, обязана исчислить и удержать НДФЛ со всех доходов физического лица, источником которых она является. Однако из этого правила есть исключения. Речь, прежде всего, идет о доходах индивидуальных предпринимателей, нотариусов и адвокатов, а также ряда других физических лиц, которые поименованы в статье 228 Налогового кодекса (п. 2 ст. 226 НК). Именно в этот перечень Законом от 24 июля 2007 года № 216-ФЗ и был добавлен новый интересующий нас пункт.

    Статья 228 Налогового кодекса устанавливает, с каких доходов и какие категории налогоплательщиков должны рассчитывать и уплачивать НДФЛ самостоятельно. С 1 января 2008 года к таковым относятся и граждане, «получающие доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения» (подп. 7 п. 1 ст. 228 НК). При этом данная норма не содержит каких-либо уточнений, касающихся источников такого дохода. Следовательно, если строго руководствоваться положениями Кодекса, при вручении своим работникам подарков фирмы могут больше не заботиться об удержании НДФЛ, персучете подобных доходов сотрудников и отражении их в справке 2-НДФЛ. Получается, что теперь это головная боль самих сотрудников."

    что то уж запутанно все больно. есть ли что конкретное про подарки и их налогообложение ? не упекут ли нашего электрика в тУрму за подарок выданный другому физлицу в денежной форме.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Да как Вам сказать... Вас какой ответ удовлетворит?
    такой нет.

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    нет, конечно, зачем ему эта головная боль?
    это точно ? ИП не является налоговым агентом по отношению к другим физлицам ?

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    такой нет.
    А ответ Andyko - пойдет?
    Best regards, Михаил

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    А ответ Andyko - пойдет?
    Спасибо за советы.

    И не надо на нас ругаться. Мы же не из злости делаем. От безисходности. Цены кругом растут. Люди хотят прибавки. Пенсионеры больше не дают. Вот приходиться оптимизировать бизнес. А за уменьшение налогов переживать не надо. У нашего государства станок есть. Еще напечатают.

  7. #37
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    213, у ИП и у организаций одинаковые налоговые обязанности в отношении физлиц, получающих от них доходы.
    Некоторые налогоплательщики вполне могут себя убедить, что на них законодательство РФ не распространяется, конечно.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    213, у ИП и у организаций одинаковые налоговые обязанности в отношении физлиц, получающих от них доходы.
    Некоторые налогоплательщики вполне могут себя убедить, что на них законодательство РФ не распространяется, конечно.
    Даже если и так.

    Во первых у ИП нет сотрудников. Разве это можно оспорить, нужны доказательство что на него работают другие.
    Во вторых если ИП не является налоговым агентом то все подарки и прочие оплаты которые ИП выдает в денежной форме другим физлицам не его проблеммы. Это уже проблемы других физлиц декларировать свои доходы.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Когда даем деньги под отчет 71 счет, а когда работники возвращают неиспользованные средства какой ? Тоже 71 ?

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Нашему ИП электрику банк установил лимит кассы нуль.
    Знать ничего про какие то решения судов не хотят. Лимит кассы нуль и все тут. Раз уж так в начале работы, что же ожидать в дальнейшем, получается придется его кассу вести по полной программе. А то хана свету.
    Последний раз редактировалось 213; 02.10.2010 в 00:05.

  11. #41
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Во первых у ИП нет сотрудников. Разве это можно оспорить, нужны доказательство что на него работают другие.
    Это не так сложно доказать. Потому что вот те, работающие, обычно не отпираются от того, что они работают.
    Во вторых если ИП не является налоговым агентом то все подарки и прочие оплаты которые ИП выдает в денежной форме другим физлицам не его проблеммы.
    А вот как Вы определили, налоговый агент ИП или нет?
    Когда даем деньги под отчет 71 счет, а когда работники возвращают неиспользованные средства какой ? Тоже 71 ?
    А какой еще может быть? Сами подумайте. как у вас долг закроется по 71 счету, если Вы не туда вернете деньги

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это не так сложно доказать. Потому что вот те, работающие, обычно не отпираются от того, что они работают.
    А вот как Вы определили, налоговый агент ИП или нет?
    А какой еще может быть? Сами подумайте. как у вас долг закроется по 71 счету, если Вы не туда вернете деньги
    Спасибо за ответ.

    С 71 ясно.

    Трудовая инспекция конечно может их попытать и доказать, тут не поспоришь. Но куда тут деваться, придется рисковать. И кстати они и раньше не были никак оформлены.

    Модератор подсказал в предыдуших постах (25 и 31).
    Последний раз редактировалось 213; 02.10.2010 в 00:18.

  13. #43
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    213, мы тут с вами не как модераторы разговариваем. Поэтому упоминание о статусе некоторых пользователей, которые с вами общаются несколько странно.
    Когда мы выступим как модераторы, Вы сразу заметите

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Andyko Модератор 31 пост. Может мы его поняли не правильно. Тогда значит получается что ИП является налоговым агентом и должен платить налоги, но что то нигде об этом не нашли.

    Кстати раз банк так категорично требует вести кассу и видимо и остальное будет требовать. Может ожидаемую субсидию следует провести через 86 счет ?

    А нашли вот 226 статью НК. Но уж как то мутно она написана. Да и смысл ее в том что уплачивать должны, но за работы. А если работ нет, если ИП деньги уже вывел "из бизнеса" и рассматривает свои деньги как обычное физ лицо.
    Последний раз редактировалось 213; 02.10.2010 в 00:43.

  15. #45
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Andyko Модератор 31 пост. Может мы его поняли не правильно. Тогда значит получается что ИП является налоговым агентом и должен платить налоги, но что то нигде об этом не нашли.
    Очень странно, что не нашли. ст.226 тяжело незаметить в НК
    Кстати, налоговый агент не платит налоги, он их удерживает и перечисляет в бюджет. В этом суть налогового агенства

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Очень странно, что не нашли. ст.226 тяжело незаметить в НК
    Кстати, налоговый агент не платит налоги, он их удерживает и перечисляет в бюджет. В этом суть налогового агенства
    1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, .....от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога


    Из этой статьи получается что дав теще деньги на сапоги ИП должен тут же бежать и платить за нее налог. Что то тут не так.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Странная логика у налогового кодекса. Все организации и приравненные к ним ИП, являются налоговыми агентами. Значит физические лица не могут получить доход минуя налоги. Так зачем же тогда физических лиц заставляют декларировать доходы и уплачивать с них налоги. Не кажется странным это ?

    Получается налоговый кодес априори не доверяет налоговым агентам. А раз недоверяет значит сомневается в возможности абсолютного контроля и знает что есть "обходные пути". Вот это и было бы интересно. А тотальный контроль всего и вся - просто пресен.

    А еще есть такая песенка из кинофильма "пять часов, пять часов, бьют часы на спаской башне" рабочее время закончилось и предприниматель преврашается в обычного физика, точно так же как злобный мулиционер сняв форму преврашается в простого гражданского. И идя в магазин или шатаясь по городу физик тратит деньги уже не как бизнесмен а как физик. Свои деньги физика уже очишенные от налогов и законно выведенные из бизнеса. И вот тут вариант "дарения" денег теще на сапоги уже не может трактоваться как действия бизнеса (оргинизаций или ип) и физика. В данном случае уже взаимоотношения двух физиков, которые уже опираются на гражданский кодекс.
    Последний раз редактировалось 213; 02.10.2010 в 01:14.

  18. #48
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Из этой статьи получается что дав теще деньги на сапоги ИП должен тут же бежать
    Он дал деньги теще не как ИП, а как обычное физлицо. Не надо путать предпринимательскую деятельность с личной жизнью
    Так зачем же тогда физических лиц заставляют декларировать доходы и уплачивать с них налоги. Не кажется странным это ?
    Затем, что не всегда есть налоговый агент. Кроме того, есть список доходов, по которым физлица сами свои налоги уплачивают, без налоговых агентов
    И вот в том случае, когда налоговый агент есть, у физлица как раз и нет обязанности подавать декларацию 3-НДФЛ

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Он дал деньги теще не как ИП, а как обычное физлицо. Не надо путать предпринимательскую деятельность с личной жизнью
    Затем, что не всегда есть налоговый агент. Кроме того, есть список доходов, по которым физлица сами свои налоги уплачивают, без налоговых агентов
    И вот в том случае, когда налоговый агент есть, у физлица как раз и нет обязанности подавать декларацию 3-НДФЛ
    насчет налогов с физлиц погорячились. признаем ошибки.

    А вот насчет тещи, вопрос.
    Значит и вы считаете что после того как предприниматель (в данном случае наш ИП электрик) заплатив все положенные налоги с прибыли полученной им по нашему договору, и выведя деньги с "бизнеса" прекращает рассматриваться как предприниматель и уже действует в рамках обычного физлица. И уже как физлицо дает деньги теще на сапоги или другу (сторожу) и это уже нельзя трактовать как предпринимательская деятельность !?

  20. #50
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    213, физлицо как предприниматель действует тогда, когда ведет предпринимательскую деятельность, для чего что-то покупает, продает, получает услуги и т.п.
    А отношения с тещей к предпринимательству никакого отношения не имеют

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    213, физлицо как предприниматель действует тогда, когда ведет предпринимательскую деятельность, для чего что-то покупает, продает, получает услуги и т.п.
    А отношения с тещей к предпринимательству никакого отношения не имеют
    точно так же как и отношения с другом (сторожем) ? какая то двоякая логика почему теще деньги давать можно и не надо платить налог, а сторожу которые также как и теща не является работником ни ИП ни снт нельзя без налога ? несостыковка однако.

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    213, так сторож работает на ИП, только ИП это утаивает...
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Larik Посмотреть сообщение
    213, так сторож работает на ИП, только ИП это утаивает...
    А вот и не работает. Сторож работает охраняя снт. Так что ип ничего не утаивает. А вообще конечно логика у НК интересная, всех должны быть налоговыми агентами по отношению к физикам. Получается тещю тоже надо. Где граница предпринимательство или нет. Её юридически нет. Так что сторож так же как и теща сторонний человек для ИП. И ип как и к теще так же и к сторожу должно относиться. Либо всех налогом обложить, либо нетрогать никого. Где здесь несответствие ?

  24. #54
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    213, можно узнать, каким боком теща относится к предпринимательской деятельности ИП? Она что, работает у него? Вы ей за что платите деньги? За то, что она вам услугу оказала?

  25. #55
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А вот и не работает. Сторож работает охраняя снт.
    Тогда СНТ должно платить ему зарплату.
    Так что ип ничего не утаивает.
    А с какого перепугу он отдает свои деньги чужому человеку? Он их дарит? Пусть одаряемый изволит заплатить налог. Только одаряемый не идиот, если у него спросят, он ответит где он работает и за что получает деньги
    Вы скрываете трудовые отношения между СНТ и сторожем, что является нарушением законодательства.
    И ИП получает от СНТ деньги не за то, что он там наработал. Налицо фиктивный договор между ИП и СНТ.

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    213, можно узнать, каким боком теща относится к предпринимательской деятельности ИП? Она что, работает у него? Вы ей за что платите деньги? За то, что она вам услугу оказала?
    Точно так же как и сторож никаким боком к ИП не относиться. Почему разные к ним отношения ? Где логика ?

  27. #57
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Вы извините, но вы правда не понимаете или прикидываетесь?
    Я вам уже перечислила все нарушения, которые у вас будут. Вам мало?
    А теща вообще родственник. Вы еще спросите, почему ваш ребенок не платит налог, если Вы выдаете ему деньги на мороженное

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    213, но сторож же чего-то охраняет у кого-то? Значит работает на кого-то.
    Когда придет трудовая или прокуратура, мне кажется вы сразу поймете в чем отличие. Поверьте, даже лучшие друзья, становятся злейшими врагами. Поэтому лучше чтить закон. Скупой платит дважды (с)
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  29. #59
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2010
    Сообщений
    606
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Тогда СНТ должно платить ему зарплату.
    А с какого перепугу он отдает свои деньги чужому человеку? Он их дарит? Пусть одаряемый изволит заплатить налог. Только одаряемый не идиот, если у него спросят, он ответит где он работает и за что получает деньги
    Насчет ответа это уже другой вопрос. Опять таки он если и ответит, то ответит (по своей недалкости) что работает в снт. а уж никак ни в ип. Но с данном случае он сторож вообще нигде не работает, а то что делает это его личное дело.

    Что касается подарков ну это уже не дело ни ИП ни СНТ. Разве не так. Хочет пусть сам идиет и декларирует (что было бы оочень смешно, сторож приходит в налоговую и говорит дайте ко я заполню декларацию, скорее поверим что сторож даже не знает что такое налоговая), в любом случае это уже его дело (о чем они сторожа и были предупреждены и мы получили от них ясный и недвусмысленных отказ в виде "видели мы этот пенсионый фонд и прочее и прочее").

  30. #60
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    а то что делает это его личное дело.
    ну тогда и спросу с него нет никакого.
    видели мы этот пенсионый фонд и прочее и прочее"
    ага....с таким же успехом они сходят в прокуратуру и скажут где они хотели бы видеть вас....
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)