Уважаемый Генук, пожалуйста, посоветуйте мне что-нибудь (завтра на работуМой пост на этой странице № 1837. Очень надеюсь на Вас....
 |
Уважаемый Генук, пожалуйста, посоветуйте мне что-нибудь (завтра на работу
А ждать и не надо. Назначайте пособие, рассчитаное только из Ваших данных, или гарантированное минимальное (смотря какое окажется больше). Как только утвердят форму и порядок заполнения/предоставления справки и она Вам ее принесет - сделаете перерасчет и доплатите в случае необходимости.Подскажите, как в январе я посчитаю пособие по уходу за Р женщине, которая выходит из декрета и хочет взять другие года (без отпуска по Б и Р) и которая до этого работала в других организациях, в то время как форма справки о доходах еще не утверждена? Ждать в данном случае невозможно, сами понимаете.
Возможно (!), стоит указать годы по выбору сотрудницы. Но без утвержденного порядка заполнения однозначно ответить сложноПри увольнении сотрудницы в 2011 году какой период в справке указывать, если она была в декрете в 2008/2009 году: 2009 и 2010 или по ее выбору различные года, на которые не приходился декретный отпуск? Как тогда для ее будущего работодателя указать в справке временной промежуток? Так и написать подробным текстом, что был отпуск по Б и Р?
Да хоть смежные, хоть несмежные. Мы же берем календарные годы, написать надо всего-то два числа: 2009-2010 или 2008-2009 или 2008,2010.И еще, может, кто задавался вопросом: как теперь заполнять оборотную сторону б/листа, а именно графу, где указывается период для расчета среднего заработка? Раньше все было просто: например, если больничный в декабре 2010, то писали декабрь 09-ноябрь 10. А теперь если будут несмежные года, то тогда как написать (там места мало).
Последний раз редактировалось Просто Таша; 10.01.2011 в 08:39.
Просто Таша, СПАСИБО Вам!
Правильнее так:Сообщение от Аноним
"если средний менее МРОТ, то считать из МРОТ*доля ставки". Т.е. сравниваем с полным МРОТ, а считаем из уменьшенного.
В тех поправках, что были когда-то на сайте Минздравсоцразвития, было с РК. Сейчас поправок на сайте Минздравсоцразвития пока нет.
Скорее всего оставят с РК.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а поручение гаранта еще не выполнили? Поправку для переходного периода по расчету отпуска по БиР еще не приняли?
А то мне показалось, числа 4-го в новостях вроде сказали, что подписан документ. Я потом на кремлине искала, так и не нашла.
А что, Вы думаете депутаты не щадя живота своего работали в "каникулы"?Сомневаюсь что-то
Упс. Обманул. Они опять появились. Проект поправок в 375 Постановление
11.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в пунктах 6, 11 настоящего Положения не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, ...
В районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, исчисленные застрахованному лицу исходя из минимального размера оплаты труда, размеры пособий определяется с учетом этих коэффициентов.».
А вот для пособий до 1.5 лет похоже расчет без РК будет. Хотя при нынешнем размере МРОТ при расчете исходя из МРОТ пособие до 1.5 лет будет браться просто в минимальном размере.
Оне умаявшись от голосования за закон 343-ФЗ и отдыхают:А что, Вы думаете депутаты не щадя живота своего работали в "каникулы"?http://polit.ru/news/2011/01/09/25_print.htmlИз сейфа в номере Шпигеля украли миллион шекелей наличными (280 тысяч долларов) и часы стоимостью в 300 тысяч шекелей. Столь крупную сумму наличными Шпигель держал, чтобы рассчитаться за десятидневный отдых, включавший аренду яхты и другие дорогостоящие развлечения общей стоимостью около 30 тысяч долларов в день
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
В статье 13 255-ФЗ есть три варианта назначения и выплаты пособий:
2. В случае, если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей...
2.1. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя)...
2.2. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято как у этих, так и у других страхователей (другого страхователя)...
Следовательно, эти 3 варианта должны охватывать все возможные комбинации занятости у страхователей.
Пункты 2 и 2.2 вроде как написаны достаточно понятно и однозначно.
Пункт 2.1, который по идее должен быть написан последним с формулировкой "в остальных случаях", написан вторым с неоднозначной (по крайней мере для меня) формулировкой.
К какому варианту можно отнести следующий случай:
Работник работал в организации А в 2009/2010 гг.
На момент наступления страхового случая в 2011 году он занят в организациях А и В.
и главное почему?
Спасибо, вот только непонятно, почему ФСС придерживается мнения, что МРОТ без РК, ссылаясь на статью 14 ч.1.1,
Ведь, если я правильно понимаю, то например с учётом «уральского» коэффициента МРОТ - 4979,5 и средний сравнивать необходимо именно с 4979,5, а не с 4330.
Ну похоже, что это еще долго не будет иметь значения, если учесть, что с июня МРОТ будет только 4611.А вот для пособий до 1.5 лет похоже расчет без РК будет. Хотя при нынешнем размере МРОТ при расчете исходя из МРОТ пособие до 1.5 лет будет браться просто в минимальном размере.
Потому что поправки к 255-ФЗ приняты, а поправки к 375 Постановлению еще не приняты. Вот когда примут, тогда и изменят свою точку зрения.
А не все ли равно?От варианта сумма не изменится.
Однако им не мешает в своей презентации косвенно ссылаться на не принятый 375, при расчете пособия по уходу, когда не учитывают период по совместительству, если женщина продолжает работать.
"...а при исчислении ежемесячного пособия по уходу за ребенком - учитывается за период, предшествующий периоду работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего указанное пособие." В принятом 255 такой формулировки нет.
Пути ФСС и МЗСР неисповедимы
Как можно понимать ваш ответ?:А не все ли равно?
1) Вы сомневаетесь в прямом ответе на мой вопрос, так как его сложно обосновать.
2) Мой пример подходит под любой предложенный в ФЗ вариант.
3) Ответ вы знаете, но не хотите его озвучить, чувствуя некий подвох с моей стороны.
4) Ваша программа рассчитывает заработок и по первому, и по второму варианту, и если они равны друг другу, то проблемой выбора даже не занимается.
Давайте все же доведем задуманное до конца:
Вы выбираете тот вариант, который заложили для этого случая в вашу программу (если обоснования для выбора у вас пока нет, то можно и без него).
А после этого я попытаюсь опровергнуть ваш предыдущий ответ по поводу того, что все равно сумма не изменится.
Не совсем понял причем здесь программа. Я надеюсь Вы не греете себя надеждой научить программу автоматически выбирать один из двух вариантов (3-ий сводится к первым двум)?! Ну т.е. в программе реализация сводится к чему-то вроде ответа на вопрос: "Учесть доход с других мест работы (да/нет)?". А ответ зависит, в частности, от наличия заявления от застрахованного. Какой уж тут ИИ
С тем, что сумма не изменится это я погорячился
Ну тогда по описанной Вами ситуации, на мой взгляд больше всего подходит Вариант 2 (т.е. п.2.1).
Логика примерно такая:
однозначно не выполняется утверждение "в двух предшествующих календарных годах было занято у этих работодателей".
п.2.1 в этом смысле не так нарушается описанными условиями. Можно сказать, что один работодатель был другой ("никакой").
Ну и не забываем, что ФСС при выборе из двух вариантов выберет с вариант с наименьшими расходами Фонда.
Остановившись на п.2.1 мы приходим к вопросу "как заставить застрахованное лицо действовать по п.2.1."
Теоретически бухгалтер организации, где застрахованный работает по совместительству, при попытке застрахованного предъявить больничный к оплате, должен потребовать справку, что по основному месту работы он оплату больничного не получал.
не льщите себя надеждой... примкнувший только в 2011 году Б не подходит ни под один случай... не получится получить по Б полумротный б/л при отсутствии хотя бы одного отработанного дня в 2009-2010...
эдак можно перед тем же декретом устроиться в 10 фирмах и взять 10 полумротных декретов...
Почему же ни под какой. под 2.1 (по одному месту с учетом доходов по всем) подходит.
Т.е. мы можем получить оплату б/л либо в А либо в В (при этом в В можно учесть доходы А и только их).
Т.е. этот случай нельзя только свести к "получить по каждому месту работы".
нет здесь 2.1
Подскажите изменения в проект о больничных для беременных еще не утверждены?
А то я голову ломаю выходить на работу перед новым декретом на несколько месяцев (май 2011) или подождать еще))
Наталья12345, нет еще.
есть проект этих поправок где нибудь?
поделитесь ссылкой
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsear...jsp?c=482772-5
Вносится депутатом Государственной Думы
А.К.Исаевым
Проект 482772-5
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменения в статью 3 Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности
и в связи с материнством»
Статья 1
Внести в статью 3 Федерального закона от 8 декабря 2010 года № 343-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 50, ст. 6601) изменение, изложив ее в следующей редакции:
«Статья 3
1. Положения Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (в редакции настоящего Федерального закона) применяются при назначении, исчислении и выплате пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим со дня вступления в силу настоящего Федерального закона, за исключением случаев, указанных в частях 2 и 3 настоящей статьи.
2. Пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим в период с 1 января по 31 декабря 2011 года (включительно), по заявлению застрахованного лица могут быть назначены, исчислены и выплачены по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом от 24 июля 2009 года № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования» в 2010 году.
3. По страховым случаям, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (в редакции настоящего Федерального закона) за период со дня вступления в силу настоящего Федерального закона, если размер соответствующего пособия, исчисленный в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (в редакции настоящего Федерального закона), превышает размер соответствующего пособия, полагающийся по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона).».
Статья 2
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. Действие положений статьи 3 Федерального закона от 8 декабря 2010 года № 343-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2011 года.
Президент
Российской Федерации
Спасибо!
значит и на пособие по уходу тоже распространяются поправки. это хорошо!
А вот у меня возник вопрос, в связи с внесенными поправками, что станет с 375, в части когда у женщины не было заработка, в случае "из декрета в декрет". Останется ли статья по которой можно расчет производить из оклада. Или тут без вариантов предложат рассчитать по новому из заработка за 2 каких-то там года.
Или тут без вариантов предложат рассчитать по новому из заработка за 2 каких-то там года
почему? если женщина выберет расчет по старому,то ей должны и ситуацию "из декрета в декрет" рассчитать по старому - пособие по БИР по среднему заработку для предыдущего пособия по уходу.
то есть я правильно поняла что даже и обычный больничный можно рассчитывать по старым правилам, если это боле выгодно для сотрудника
ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..
см п2 поправок- там только пособия по БИр и по уходу.
а я вот это увидела, почему и спросила3. По страховым случаям, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком
ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..
Белка ТНТ, нет
Болина, не факт... если не внесут в ПП_375 аналогичную льготу, то работать будет только новая редакция...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
