Новый расчёт больничных в 2011 году. 730 как знаменатель СДЗ

[СветланаК]

В больничном есть отметка о том, что травма - следствие алкогольного опьянения?
В любом случае больничный открыт в 2010 году. И считать Вы обязаны в первую очередь по правилам 2010 года

да, он был пьяный за рулем, он виновник аварии. Я ошиблась в днях больничного, не 23, а 54 дня.
вот насчет по каким правилам считать, это где-то написано? а следующий больничный (продолжение этого) уже ведь будет открыт в 2011 году? его по каким правилам считать?
И вот например если считать по старым правилам. Начислена ему з/пл с 02.11 по 17.11.10г. - 4000 руб.; среднедневной = 4000/16=250р.; пособие=250*54*60%=8100 руб. Оно меньше чем МРОТ с учетом коэффициента. Верно или нет?

[Просто Таша]

Все, как обычно, написано в 255-ФЗ. Новые правила применяются к страховым случаям, наступившим после их вступления в силу. А Ваш начался в период действия старых правил расчета. По ним такой больничный оплачивается не в размере МРОТ, а в размере, МРОТ не превышающем. Есть разница, согласитесь.

Поэтому дни 2010 года оплачиваем как 60% от его фактического СДЗ, раз эта сумма получается меньше чем МРОТ+РК.
Дни 2011 года нужно просчитать и по старым, и по новым правилам и выбрать те, которые дают большую сумму. Но в любом случае не более МРОТ+РК
Листок-продолжение - всего лишь бумажка. Страховой случай тот же самый.

[Aisha1]

Вопрос такой - на ком обязанность по приему этих справок (о начисленных суммах за 2009,2010 года)

Отдел кадров знать ничего не знает, и так же приносят в бух-рию больничные

[СветланаК]

Все, как обычно, написано в 255-ФЗ. Новые правила применяются к страховым случаям, наступившим после их вступления в силу. А Ваш начался в период действия старых правил расчета. По ним такой больничный оплачивается не в размере МРОТ, а в размере, МРОТ не превышающем. Есть разница, согласитесь.

Поэтому дни 2010 года оплачиваем как 60% от его фактического СДЗ, раз эта сумма получается меньше чем МРОТ+РК.
Дни 2011 года нужно просчитать и по старым, и по новым правилам и выбрать те, которые дают большую сумму. Но в любом случае не более МРОТ+РК
Листок-продолжение - всего лишь бумажка. Страховой случай тот же самый.

Спасибо большое!
1) У меня основной вопрос - я по старым и по новым правилам в принципе правильно считаю?
2) И если листок-продолжение - всего лишь бумажка, то почему дни 2011 года нужно считать по новому, травма то случилась в 2010 году?
3) и если дни 2011 года считать по новому, то брать какие годы для расчета среднего заработка - 2009 и 2010, или 2008 и 2009?
4) я правильно понимаю, что если не было у него заработка в два расчетных года, то я считаю пособие исходя из МРОТ*РК?

[Просто Таша]

1. Да
2. Потому что опять же так написано в 255-ФЗ: в случае переходящего больничного дни нового года оплачиваются по тем правилам, которые дают большую сумму
3. По разъяснению Орловой: 2009-2010
4. Да, но не забывайте про процент по стажу. Новая редакции 255-ФЗ гарантирует заработок, из которого считается пособие, не меньше МРОТ, но не само пособие.

[СветланаК]

1. Да
2. Потому что опять же так написано в 255-ФЗ: в случае переходящего больничного дни нового года оплачиваются по тем правилам, которые дают большую сумму
3. По разъяснению Орловой: 2009-2010
4. Да, но не забывайте про процент по стажу. Новая редакции 255-ФЗ гарантирует заработок, из которого считается пособие, не меньше МРОТ, но не само пособие.

Спасибо еще раз!!!
по п. 4 я вроде так и поняла, беру (МРОТ*РК*24)/730*60% - вот это и будет за день.

[Просто Таша]

Да

[mupkom]

Если в 2010г заработок делили на 365 дней,а не полный месяц(Б/л или отпуск) дни и суммы исключали . ТО в 2011 году смотрю в программе 1С ЗИК 7,7 все делится на 730, даже если в некоторых месяцах был болничный.Сумма б/л, естесственно не берется, а на дни делим. Отпускные для расчета учитываются.Кто знает! В программе надо настраивать или так надо, еще не понятно.

[СветланаК]

Забыла спросить еще один момент - за счет средств работодателя 2 дня или 3 дня? Или за 2010 - 2, за 2011 - 3? Ну то есть в моем случае первые дни падают на 2010 год, поэтому 2 дня?

[Просто Таша]

2

[helgap]

Подскажите, правильно ли я понимаю, что максимальная сумма пособия по уходу за ребенком по новым правилам будет не более 13 825,75 (415 000+415 000)/730*30,4*0,4? Ведь лимит в 463 000 мы можем взять в расчет только с 2012 году?
Если отпуск по уходу за ребенком начался 27.12.2010 могу я оставить прошлогодний лимит в 13 833,33?

[Просто Таша]

Можете. Уже назначенные пособия не могут уменьшаться

[N83]

День добрый! подскажите пожалуйста как в моем случае будет рассчитываться пособие по БиР, ситуация следующая: я работаю с 2005 года в организации А в апреле 2008 мене увольняют переводом в организацию В(организация В купила организацию А) в мае 2009 я ухожу в отпуск по БиР и с сентября 2009 в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, этот отпуск у меня должен был закончиться 18.01.2011, но у меня с 06.01.2011 открывается больничный по БиР в связи с новой беременностью. Так вот каким образом мне будет рассчитано пособие по БиР, и нужно ли справку о доходах из организации А?

[Хельга-Ольга]

Добрый вечер, коллеги. Боюсь навлечь на себя ваш праведный гнев, но мозг уже поплыл...
У меня сотрудница собирается в марте в отпуск по БиР:
-расчет, разумеется, идет за 2009 и 2010 годы
-делим на 730
-НО в 2009м она полгода работала неофициально в др. конторе и записей в ТК соответственно НЕТ - можно ли за этот период ставить МРОТ? ч.1 ст.14 255-ФЗ
СПАСИБО за помощь

самое интересное, что на офиц.сайте ФСС закон вывесили, а расчет бл еще не переделали и считает по-старому: за 12 месяцев перед бл

[Просто Таша]

можно ли за этот период ставить МРОТ?

нет. Вы суммируете имеющийся официальный заработок за 2 года и сравниваете с МРОТ*24. Выбираете большую сумму и делите ее на 730 дней, получаете СДЗ для пособия по БиР.
К марту поправки уже будут приняты, так что сможете посчитать ей по правилам 2010 года.

[mizeri]

2. Потому что опять же так написано в 255-ФЗ: в случае переходящего больничного дни нового года оплачиваются по тем правилам, которые дают большую сумму

Т.е. обязательно проводить сравнение? У нас уже есть один б/л переходящий с 30.12.10. Он уже оплачен. Мне надо просчитать вариант 2 - по новым правилам и выбрать где получиться большая сумма пособия или оставить все как есть?

4. Да, но не забывайте про процент по стажу. Новая редакции 255-ФЗ гарантирует заработок, из которого считается пособие, не меньше МРОТ, но не само пособие.

Теперь со вторым товарищем, у которого б/л в этом году. Ему получается нужно посчитать будет сравнение - заработок по МРОТ и фактический заработок и выбрать больший?

[Хельга-Ольга]

нет. Вы суммируете имеющийся официальный заработок за 2 года и сравниваете с МРОТ*24. Выбираете большую сумму и делите ее на 730 дней, получаете СДЗ для пособия по БиР

Получается странно... у меня РК 15% и я не уверена, что к МРОТу можно добавить 15%РК и 50%СН - конечно расчет по з/п получится выше, даже без 6 месяев работы

[Просто Таша]

Статья 18 255-ФЗ

2. По страховым случаям, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется по нормам настоящего Федерального закона за период после дня вступления его в силу, если размер пособия, исчисленного в соответствии с настоящим Федеральным законом, превышает размер пособия, полагающийся по нормам ранее действовавшего законодательства.

Права выбора у бухгалтера нет: он обязан просчитать оба варианта и выбрать для оплаты дней 2011 года более выгодный для работника

Ему получается нужно посчитать будет сравнение - заработок по МРОТ и фактический заработок и выбрать больший?

Да. Можно просто сравнить сумму его заработка за два года с МРОТ*24. Выбрать большую и из нее считать СДЗ

[Просто Таша]

Хельга-Ольга, чтоб быть уверенной - надо почитать закон. Там и про районные коэффициенты есть

[Хельга-Ольга]

Спасибо

[Просто Таша]

Хельга-Ольга, у нее не набирается 6 месяцев стажа к началу отпуска?

[Хельга-Ольга]

у неё полностью отработан 2010 и нояб-дек 2009, плюс январ,февр, март 2009 у другого работодателя

[Просто Таша]

А, я немножко не так поняла фразу про 6 месяцев.

[mizeri]

Статья 18 255-ФЗ
Права выбора у бухгалтера нет: он обязан просчитать оба варианта и выбрать для оплаты дней 2011 года более выгодный для работника Да. Можно просто сравнить сумму его заработка за два года с МРОТ*24. Выбрать большую и из нее считать СДЗ

О мой бог, опять пересчитывать. Хорошо хоть первый у нас все годы проработал его гонять никуда не надо. А вот второму вручу бланк справки и отправлю к двум предыдущим работодателям. Вот они обрадуются)))
А еще больше я жду тех, кто от нас уволился и теперь придет за этими самыми справками. Господи. Спасибо родному правительству((((

[Хельга-Ольга]

а где можно посмотреть на бланк справки?

[Просто Таша]

mizeri, я воспользуюсь советом Генука - заготовлю справки на всех уволившихся до 01.01.2011 и отдам секретарю, пусть выдает под роспись, чтоб не дергали каждый раз.

Хельга-Ольга, вот тут

[Хельга-Ольга]

Спасибо большое за справочку

[mizeri]

Я сегодня в ФСС зашла проконсультироваться, а они смеются как ненормальные ))) у них уже от таких как я настоящая истерика. На мой вопрос "Что так достают с вопросами?", ответили "О-о-о-о не то слово!". Так что новое законодательство несет не только бухгалтерам нервные дни.

[Хельга-Ольга]

а ФСС Петрозаводска не собирается проводить консультации по этому новшеству? не слышали случайно, mizeri?

[mizeri]

а ФСС Петрозаводска не собирается проводить консультации по этому новшеству? не слышали случайно, mizeri?

Ой, я и не заметила, что мы с вами из одного города)))
Про консультации не знаю, но я ходила в сам соц. страх в кабинет, где как раз консультируют страхователей. Народу там - никого совсем. Еще есть горячая линия консультаций. И сам сайт ФСС карельский весьма информативный.