×
Страница 24 из 36 ПерваяПервая ... 1420212223242526272834 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 720 из 1069
  1. #691
    Аноним
    Гость
    [QUOTE=Vayolet;53527257]Шутите, да? Не так много прибыли банки получают от предпринимателей. С меня, например, рублей 100 - 125 в месяц у них прибыль бывает. Действительно, есть за что мне кланяться.


    Клиент банк 500 руб., Каждое пл.пор. по 15 руб., за пересчет налички 0,3 %. Кредиты нашими деньгами выдают под ОЙ Ой какие проценты. Вообщем тяжело банкам

  2. #692
    Клерк
    Регистрация
    03.11.2011
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Банк оказывает услугу за проведение операций, он еще и платить за это должен
    банк - это кредитная организация, живущая за счет "немаленьких" % на эти кредиты, а чтобы их (кредиты) выдавать банк привлекает средства путём выплаты % (маааааленьких) по вкладам. А хранение денег на счету - это и есть вклад.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Клиент банк 500 руб., Каждое пл.пор. по 15 руб.,
    у серьёзного (надёжного) банка - это 1500 и 60 руб. соответственно. Кстати знаю о минимуме - 600 и 30 руб. В банке "Софрино" было "0", а с декабря 500 руб. и 60 руб.
    Последний раз редактировалось L-graf; 14.12.2011 в 01:16.

  3. #693
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от L-graf Посмотреть сообщение
    банк - это кредитная организация, живущая за счет "немаленьких" % на эти кредиты,
    Кредитная организация не только потому, что она выдает кредиты, но и получает. И тоже платит за это проценты. Вот положите деньги в банк и будете получать свои проценты
    А оказание услуг банками - это обычное оказание услуг. Точно так же, как и любыми другими организациями. Никто не будет их оказывать бесплатно. И тем более непонятно, почему Вам еще и приплачивать за это должны
    Цитата Сообщение от L-graf Посмотреть сообщение
    А хранение денег на счету - это и есть вклад.
    Вы-то хотите получать деньги не за хранение, а за операции с денежными средствами, т.е. за оказываемые Вам услуги.
    А вообще все это есть флуд в данной теме. Желаете обсуждать сию бредовую тему, идите в Пятницу

  4. #694
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от L-graf Посмотреть сообщение
    4. вызвал инкассацию – банк платит пропорционально отданных ему денег
    что за бред? )))
    Вы же деньги не банку передаёте, а на свой счёт они попадут ... и завтра же Вы их можете списать
    а Вам и инкасссацию бесплатно, да ещё и приплатить )))

  5. #695
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от L-graf Посмотреть сообщение
    хранение денег на счету - это и есть вклад.
    Банку не особо приходится расчитывать при выдаче кредитов на ваш такой "вклад"... Сегодня вы внесли деньги на расчетный счет, завтра все сняли подчистую...

  6. #696
    Аноним
    Гость

    Вниз

    А вообще все это есть флуд в данной теме. Желаете обсуждать сию бредовую тему, идите в Пятницу

    Ну вот!!! и помечтать не дали.

    А не обсуждать законность постановления- серьезно? Почему ,если открыл ИП счет в банке , то он и молочка на свои денежки купить не может,без согласования с банком, а ИП, работающий без р/с тратит, как хочет. Я это не к тому, чтобы все ИП р/с открывали.А к тому, что бы юридически обосновать возможность использовать доходы от предпринимательской деятельности по своему усмотрению. Ведь других физ лиц никто не обязывает свою зарплату за 3 месяца разделить на 90 дней , а сверх этого отнести в банк. А мы почему рыжие?Чем Мой ДОХОД отличается от зарплаты соседа.?

  7. #697
    Клерк Аватар для feda
    Регистрация
    29.09.2006
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от artna_yar Посмотреть сообщение
    Поправьте меня, если я не прав, но попробую подытожить некоторые высказывания (все по ГК)

    1. Субъектами гражданских прав являются физ. лица и юр. лица

    2. Деньги являются имуществом неограниченного оборота, следовательно могут принадлежать только физ. лицу либо юр. лицу и эти лица вправе распоряжаться им по своей воле и усмотрению

    3. Предпринимательская деятельность гражданина является только лишь "состоянием" ( или статусом) физического лица, и ни в коем случае не создает нового субъекта гражданского права.

    4. Все собственное имущество, используемое физ. лицом в предпринимательской деятельности, принадлежит непосредственно этому физ. лицу, равно как и все выгоды от предпринимательской деятельности принадлежат, прежде всего, субъекту гражданского права, коим является физическое лицо.

    5.Требование Новых положений 373-п ЦБРФ о необходимости сдачи наличных денежных средств, принадлежащих физическому лицу (а не предпринимателю!) на праве частной собственности, в банк ограничивает гражданские права физического лица, как субъекта гражданского права, поскольку ограничивает возможности распоряжения собственным имуществом.

    6. Согласно ст. 1 ГКРФ "Гражданские права могут быть
    ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства"

    7. Поскольку данное постановление 373-П не имеет статус Федерального закона, его положения не могут ограничивать гражданские права физических лиц по распоряжению собственным имуществом.
    Вот написал ведь человек. а вы все терплетесь и треплетесь

  8. #698
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2011
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Vayolet Посмотреть сообщение
    информация из какого источника?
    Из надежного )) Указание подписано вчера. Подождите недельку - опубликуют.

  9. #699
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2011
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от OlgaNov Посмотреть сообщение
    как это - не контролируют, но наказывают?
    Так вот. С банков контроль кассы сняли, ни на кого пока не переложили. Но 15.1 КоАП осталась. Кстати, 15.2 тоже скоро отменят.

  10. #700
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2011
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вот бежать открывать точно не нужно. ЦБ никоим образом не может обязать открывать счета в банках
    Но это не значит, то Вас вопросы кассовой дисциплины не касаются
    Ребята из ЦБ считают, что если у ипа нет р/с, то на него кассовый порядок не распространяется. Это неофициальное мнение, которое, возможно, "отольют в граните", если запросить официально. Мнение странное, но и ради бога, если так.

    Если у ипа нет р/с, а и его наличные операции укладываются в лимиты 1843-У, то лучше счет не открывать, конечно. Но кассу я б все равно вел в такой ситуации: 2013 год не за горами, пора тренироваться "на кошках".

  11. #701
    Клерк Аватар для Нэнси
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Благовещенск (Амурская обл.)
    Сообщений
    730
    Цитата Сообщение от Malinine Посмотреть сообщение
    2013 год не за горами, пора тренироваться "на кошках".
    А причем тут 2013 год?
    Мир начинен динамитом, и что бы он не взорвался, все мы должны соблюдать абсолютное спокойствие.

  12. #702
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2011
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Нэнси Посмотреть сообщение
    А причем тут 2013 год?
    Все-все будут вести бухучет.

  13. #703
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2011
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от NEOMA Посмотреть сообщение
    Деньги ИП и личные деньги физ.лица - разные вещи .
    Тогда Ип не должен отвечать личными деньгами за свою деятельность - только деньгами ИП!

  14. #704
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2011
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Malinine Посмотреть сообщение
    Все-все будут вести бухучет.
    Читайте закон. Не все-все. Закон 402-83 ст.6 п.2: "могут не вести": 1) ИП, если по налоговому кодексу ведут учет доходов или доходов и расходов 2) иностранцы по тому же налоговому законодательству. Остальные -да.

  15. #705
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2011
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от BuhNet Посмотреть сообщение
    ИП, если по налоговому кодексу ведут учет доходов или доходов и расходов
    Читал. Согласен. Позабыл. Давайте уж конкретизировать: ИП на УСН смогут не вести бухучет. Больше нет же вариантов, правильно?

    А как вы думаете, это освободит их от ведения кассы? =))

    P.S. Иностранцев отбросим, они к этой теме имеют то же отношение, что и бродячие собаки.

  16. #706
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    42
    С 2013 новый закон о бухучете начнет свою "работу". Это на данный момент такие ИП смогут не вести. А в каком виде закон доедет до 2013 года знает один Минфин.
    Последний раз редактировалось Edolorin; 14.12.2011 в 09:41.

  17. #707
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2011
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от Edolorin Посмотреть сообщение
    С 2013 новый закон о бухучете начнет свою "работу". Это на данный момент такие ИП смогут не вести. А в каком виде закон доедет до 2013 года знает один Минфин.
    Скорее всего и сам не знает еще, потом сюрприз будет.

  18. #708
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от BuhNet Посмотреть сообщение
    Тогда Ип не должен отвечать личными деньгами за свою деятельность - только деньгами ИП!
    Полностью поддерживаю!

  19. #709
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    NEOMA, у одного и того же физического лица доходы могут быть разного характера:
    подлежащие учету в проивольном порядке;
    не подлежащие учету;
    подлежащие учету в книге учета доходов и расходов установленной формы.
    Фискальным органам этого вполне достаточно, если еще учесть применение ККТ.
    Цель учета движения денежных средств у предпринимателя не укладывается в голове совершенно, если только Вы не согласитесь, что она, эта цель, тупо заключается в попытке привлечь деньги предпринимателей в банки.
    И еще как соглашусь ! Я и пытаюсь сказать , что все эти телодвижения и нацелены на то , чтобы деньги предпринимателей "привести" в банки. Просто предпринимательский бизнес мягко говоря очень развился . Я, работая в банке, очень хорошо наблюдаю тенденцию: еще лет 5-7 назад счета ИП в банке открывались где-то в процентном соотношении 20% на 70% , где 70- это открытии счетов организациям . И ИП в тогда мало интересовали ЦБ . Сейчас же эта пропорция изменилась практически на 50 на 50 ... поток ИП значительный . Конечно же ЦБ заинтересовал этот кусок пирога и последствия этого интереса мы теперь с вами наблюдаем ... Все очень логично . Интерес ЦБ понятен . Вопрос в законодательной базе ... но это вопрос времени.

  20. #710
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    Полностью поддерживаю!
    Мне кажется во всех этих спорах все понятия и определения сваливаются в одну кучу . Что значит отвечать своим имуществом ? а самое главное в каких случаях ? А например в случае нарушения вами условий договора с контрагентом , если вам необходимо по решению суда выплатить неустойку, а денег в безнесе у вас недостаточно для этого , вот тогда вам по определению закона для исполнения обязательств нужно будет продать машину , снять деньги с личной книжки ... т.е подключить свои личные ср-ва . Т.е. отвечаете вы личными средствами не всегда , а в случае определенной необходимости . Само то , что в ГК употребляется термин "личные" не говорит ли о том , что существуют и другие ср-ва , полученные от предпринимательской деятельности ?

  21. #711
    Клерк Аватар для Нэнси
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Благовещенск (Амурская обл.)
    Сообщений
    730
    NEOMA, прокомментируйте следующую статью ГК РФ:
    Статья 24.
    Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.
    Перечень имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание, устанавливается гражданским процессуальным законодательством.
    И как после этого понимать ваши слова:

    Цитата Сообщение от NEOMA Посмотреть сообщение
    отвечаете вы личными средствами не всегда , а в случае определенной необходимости
    ?
    Последний раз редактировалось Нэнси; 14.12.2011 в 11:16.
    Мир начинен динамитом, и что бы он не взорвался, все мы должны соблюдать абсолютное спокойствие.

  22. #712
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Malinine Посмотреть сообщение
    Давайте уж конкретизировать: ИП на УСН смогут не вести бухучет. Больше нет же вариантов, правильно?
    в каком смысле больше нет вариантов?
    ИП могут использовать любую существующую систему налогообложения, при этом в любом случае ведут учет объектов налогообложения и в любом случае могут не вести бухгалтерский учет;
    а соблюдение кассовой дисицплины как не зависело ни от ведения бухучета, ни от применяемой системы налогооблоожения, так и не зависит сейчас
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  23. #713
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2011
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от NEOMA Посмотреть сообщение
    Мне кажется во всех этих спорах все понятия и определения сваливаются в одну кучу . Что значит отвечать своим имуществом ? а самое главное в каких случаях ? А например в случае нарушения вами условий договора с контрагентом , если вам необходимо по решению суда выплатить неустойку, а денег в безнесе у вас недостаточно для этого , вот тогда вам по определению закона для исполнения обязательств нужно будет продать машину , снять деньги с личной книжки ... т.е подключить свои личные ср-ва . Т.е. отвечаете вы личными средствами не всегда , а в случае определенной необходимости . Само то , что в ГК употребляется термин "личные" не говорит ли о том , что существуют и другие ср-ва , полученные от предпринимательской деятельности ?
    Что-то вы, воля ваша, ерунду какую-то написали. Что это значит - "отвечаете вы личными средствами не всегда , а в случае определенной необходимости"? Приведите пример, когда нет необходимости отвечать личными средствами. А заодно, как можно без необходимости отвечать "неличными"? И в чем различие между личными и "неличными"? Со ссылкой на нормы права, разумеется.

    Кмк, вот именно такое отношение к праву и порождает порой НПА, приводящие граждан в крайнюю степень изумления.

  24. #714
    Клерк Аватар для gihon
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    295
    Прочитал всё в этой ветке... Если подвести промежуточный итог, Над.К, Andyko, Сергей Астахов и другие компетентные форумчане: как бы действовали Вы в новом году на месте ИП на УСН 6% без работников,имеющего расчётный счёт, но работающего (по месту жительства) через ККМ с ККО (услуги)?
    К судам пока не готов, по причине того, что слабо разбираюсь в налоговой сфере и конкретно в этой теме.
    Последний раз редактировалось gihon; 14.12.2011 в 11:18.

  25. #715
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от NEOMA Посмотреть сообщение
    Конечно же ЦБ заинтересовал этот кусок пирога и последствия этого интереса мы теперь с вами наблюдаем ... Все очень логично . Интерес ЦБ понятен
    не вижу никакой логики;
    на месте ЦБ я бы радовался притоку предпринимательских денег, а не отталкивал их бессмысленными бюрократическими требованиями
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  26. #716
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Сообщений
    9
    И еще такая ремарка. Индивидуальный предприниматель - это определенная организационно-правовая форма , так же как ООО , ОАО и пр..Просто эта форма специально предназначена для физ.лиц , которые не хотят или не могут для ведения своего дела организовывать и регистрировать предприятие . Но по сути - это бизнес , но упрощенный для пользования физ. лицами . Так что нелогичного в том , что государство в лице ЦБ хочет этот бизнес контролировать так же как контролирует деятельсность ООО , ОАО и пр... Другое дело , что ИП в силу своей специфики нальзя ставить в одну упряжку с предприятиями в части кассовой дисциплины ...возможно у них должны быть другие условия , соблюдение которых не противоречило бы самой природе индивидуального предпринимателя . Возможно дальньейшие шаги будут что-то прояснять и выправлять .

  27. #717
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2008
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от NEOMA Посмотреть сообщение
    И еще такая ремарка. Индивидуальный предприниматель - это определенная организационно-правовая форма , так же как ООО , ОАО и пр..Просто эта форма специально предназначена для физ.лиц , которые не хотят или не могут для ведения своего дела организовывать и регистрировать предприятие . Но по сути - это бизнес , но упрощенный для пользования физ. лицами . Так что нелогичного в том , что государство в лице ЦБ хочет этот бизнес контролировать так же как контролирует деятельсность ООО , ОАО и пр... Другое дело , что ИП в силу своей специфики нальзя ставить в одну упряжку с предприятиями в части кассовой дисциплины ...возможно у них должны быть другие условия , соблюдение которых не противоречило бы самой природе индивидуального предпринимателя . Возможно дальньейшие шаги будут что-то прояснять и выправлять .
    уважаемая, то, что вы написали - это плод лично вашего воображения. Может быть вы приведете ссылки на нормативные акты, обосновывающие данные, с позволения сказать, "умозаключения"
    ИП - это НЕ "организационно-правовая форма" - это просто особый СТАТУС гражданина. Чувствуете разницу?
    Юр.лицо - это отдельный СУБЪЕКТ права, ИП - это не отдельный субъект права.

  28. #718
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2011
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    в каком смысле больше нет вариантов?
    ИП могут использовать любую существующую систему налогообложения, при этом в любом случае ведут учет объектов налогообложения и в любом случае могут не вести бухгалтерский учет
    Вот это очень спорно. Порядок ведения НУ для ИП прописан только в ст.346.24 НК РФ. Есть ли аналогичная прямая норма для общего режима для физиков (НДФЛ)? Нету. Поэтому и спорно.
    Для ЕНВД вообще все ясно - нет там никакого НУ.

    Просто если бы было так, как вы полагаете, то в 402-ФЗ было бы просто написано: "ипы могут бухучет не вести". Но ведь так не написали, правда? Значит, имели ввиду, что ипы все же обязаны вести БУ при определенных обстоятельствах. При каких?

    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    а соблюдение кассовой дисицплины как не зависело ни от ведения бухучета, ни от применяемой системы налогооблоожения, так и не зависит сейчас
    Речь изначально шла про то, что на примере ведения кассы можно ограниченно потренироваться в будущем ведении БУ.

  29. #719
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от Нэнси Посмотреть сообщение
    NEOMA, прокомментируйте следующую статью ГК РФ:
    Статья 24.


    И как после этого понимать ваши слова:



    ?
    Постараюсь , но хотела бы вначале у вас уточнить ... есть ли для вас разница в понятиях "отвечать по обязательсвтам" и "исполнять обязателстьва" ?

  30. #720
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Ko4evnik, и все остальные на всякий случай, я бы попросил быть повежливее в своих высказываниях.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

Страница 24 из 36 ПерваяПервая ... 1420212223242526272834 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)