Новый порядок кассовых операций распространили на ИП

[Над.К]

А где мы обсуждаем новый порядок кассовых операций для юр.лиц?

Пока нигде. Можете создать тему для обсуждаения

[ZZZhanna]

Создала.
Вот, вдруг кому интересно.

[Темная]

Это книга брошюроваться может раз в год.

з.ы. И печати у ИП может не быть.

Не спорю.

[ROMKA]

13 декабря 2011 г. № 2750-У

У К А З А Н И Е

О признании утратившими силу отдельных нормативных актов
Банка России

1. В связи с принятием Положения Банка России от 12 октября 2011 года № 373-П "О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации", зарегистрированного Министерством юстиции Российской Федерации 24 ноября 2011 года № 22394 "Вестник Банка России" от 30 ноября 2011 года № 66, и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 9 декабря 2011 года № 22) признать утратившими силу:

письмо Банка России от 4 октября 1993 года № 18 "Об утверждении "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации";

Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденный решением Совета директоров Банка России 22 сентября 1993 года № 40;

Положение Банка России от 5 января 1998 года № 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации"("Вестник Банка России" от 14 января 1998 года № 1);

Указание Банка России от 31 октября 2002 года № 1201-У
"О внесении изменений в Положение Банка России от 5 января 1998 г.
№ 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации"("Вестник Банка России"от 6 ноября 2002 года № 61).

2. Настоящее Указание подлежит официальному опубликованию в "Вестнике Банка России" и вступает в силу с 1 января 2012 года.

[Alm]

Так вот. С банков контроль кассы сняли, ни на кого пока не переложили. Но 15.1 КоАП осталась. Кстати, 15.2 тоже скоро отменят.

Что мы имеем:

1. ст.15.2 КоАП "Невыполнение должностным лицом учреждения банка обязанностей по контролю за выполнением организациями или их объединениями правил ведения кассовых операций -..."

2. правила устанавливает ЦБ, и в новых правилах ЦБ снимает с банков обязанность по контролю кассы
(т.е. банк обязан контролировать соблюдение правил в которых(правилах) сняты обязанности по контролю - я тут сильно торможу...)

Вопросы
1. Сняты все же обязанности по контролю с банков? и если да то
2. Как возможно отменить ст. Кодекса (принят ГД) положением ЦБ? (а кто тут главный?)
3. Или в положении этого нет, только потому что это не уровень ЦБ определять кто кого проверяет, а все же уровень Госдумы и Совета федерации? (т.е. все остается как есть)

И еще вопрос
Как этим положением ЦБ может заставить ИП не выписывать ежедневно расходник себе в доход, а сдавать выручку в банк?
Нарушаем, знаю, дальше что? Штраф какой? По какой статье?

[Andyko]

15.1
налорг

[echinaceabel]

Как этим положением ЦБ может заставить ИП не выписывать ежедневно расходник себе в доход, а сдавать выручку в банк?

15.1
налорг

???

[Аноним]

Уважаемые форумчане!!!! У меня вопрос. А чем постановление 373 П отличается от предыдущего постановления ЦБ. Оно,что относится к действующему законодательству? Ведь Президиум ВАС рассмотрел и определил, что действующим законодательством не предусмотрена обязанность индивидуальных предпринимателей по оприходованию в кассу денежной наличности и соблюдению порядка хранения свободных денежных средств, а следовательно, отсутствуют правовые основания для привлечения их к административной ответственности.
Или все таки Постановление ЦБ - это законодательство.

[Andyko]

Или все таки Постановление ЦБ - это законодательство

да

[Andyko]

???

что?

ЦБ никого не заставляет, он создает условия путем принятия нормативных актов;
штрафует налорг

[Alm]

15.1
налорг

в 15.1 нет такого условия, достаточно соблюдать:
1. размеры расчетов
2. лимит
3. полнота оприходования
4. хранение

Как по этой статье можно привлечь за ежедневный расход на собственные нужды для ИП, или в подотчет для юр.лиц?

[Старый ворчун]

да

нет.
это подзаконный акт - частично незаконный (п.1.4. и основанные на нем).

[Над.К]

Старый ворчун, к сожалению эти акты ЦБ имеют силу закона. Суды посмотрите

[Старый ворчун]

Старый ворчун, к сожалению эти акты ЦБ имеют силу закона. Суды посмотрите

от этого они не становятся законами.
и законными.

полагаю, что по 1.4. суды еще впереди.

[Над.К]

Malinine, ссылка удалена
Желающие могут обратится в редакцию Клерка и разместить статью

[Malinine]

Ну, нельзя так нельзя. Больше не буду. Хорошими делами прославиться нельзя =))

[Andyko]

Старый ворчун, ну, ок, это подзаконные акты, выпущенные ЦБ строго в рамках своих полномочий.

[Старый ворчун]

Старый ворчун, ну, ок, это подзаконные акты, выпущенные ЦБ строго в рамках своих полномочий.

п. 1.4. - с превышением полномочий.

[RomanT]

У меня вопрос: как отвечать банку, когда он будет просить установить лимит и предоставить кассовые документы для проверки...
Я ИП, имею р/с, УСН 6%, наемных нет, наличную выручку не получаю - все безнал, со счета перевожу на свою карту. Т.е. мне нет необходимости вести кассу? И как об этот правильно сообщить банку - чтобы от меня отстал?

[Темная]

Я ИП, имею р/с, УСН 6%, наемных нет, наличную выручку не получаю - все безнал, со счета перевожу на свою карту. Т.е. мне нет необходимости вести кассу? И как об этот правильно сообщить банку - чтобы от меня отстал?

Нет наличных - нет кассы. А банки теперь вроде как и не будут кассы проверять.

[Над.К]

У меня вопрос: как отвечать банку, когда он будет просить установить лимит и предоставить кассовые документы для проверки...

Не будут они уже этого просить.

[-=Солнце=-]

спасибо, уважаемые, за 27 страниц бессоницы!!!

именно это мне сейчас в банке и сказали, что хоть по чеку, хоть переводить на пластик - это будет кассовая операция

нет сил и желания сейчас обсуждать конкретно эту тему, тем более ссылаться на НПА, но Вы однозначно путаете кассовые операции и операции в кассе. Кассовые операции это банковское понятие, которое включает в себя расходование и "приход" денсредств.
операции в/по кассе(касса), это операции с только наличными
к сожалению бухгалтеров тут на 27 страницах высказалось не много, хотя коммерческие не все и в этом разбираются

Матерь божья. То есть - поступили ср-ва от клиентов на р/с ИП. Это не касса. Перевёл ИП эти ср-ва (уплатив налоги, естессно) - на свой личный р/с, который он не использует в предпринимательстве и к которому привязан пластик - это уже касса, почему? Я в шоке. Или я не так поняла?

не так.
касса будет только в том случае, когда у ИП организован БУ, назначен ответственный за кассу.
в иных случаях упрощенщики ведут книги дох и расх, кому xnk? а вмененщики могут вообще вести только управленческий учет, а могут и вообще не вести

А где мы обсуждаем новый порядок кассовых операций для юр.лиц? Потому как вопросики-то возникают...
1. Насчет собственноручной надписи руководителя на заявлении о сумме наличных денег, о сроке, на который выдаются наличные деньги, и дате. руководителя на заявлении.
2. Насчет распечатки контрольной кассовой ленты.
3. Насчет лимита - порадовались, что лимит не надо в банке утверждать. Но там же, на бланке лимита, было разрешение использовать наличную выручку на всяко разно, не сдавая в банк. Как теперь его оформлять?

дорогая моя, не могла ты это числа первого*второго предложить (сорри за фамильярдность), - спал бы хотяб давно

Не спорю.

[saigak]

когда у ИП организован БУ,

где вы видели БУ у ИП?

назначен ответственный за кассу.

ага, сам себя.

не могла ты это числа первого*второго предложить

января?

[-=Солнце=-]

где вы видели БУ у ИП?


ага, сам себя.


января?

1. насколько я знаю то ИП может выбрать любую систему налогооблажения, и если это будет осно, то будет все вести, хотя могу ошибаться
2. даже сам себя, зря иронизируете, посмотрите пост 16 вот тут http://forum.klerk.ru/showthread.php...7#post53532407
3 декабря в контексте понятно

[saigak]

насколько я знаю то ИП может выбрать любую систему налогооблажения,

БУ от налогообложения не зависит.

если это будет осно, то будет все вести,

Что все? Книгу учета доходов и расходов? Это не БУ, это НУ.

даже сам себя, зря иронизируете, посмотрите пост 16

ИП - не директор.

[Над.К]

касса будет только в том случае, когда у ИП организован БУ, назначен ответственный за кассу.

Извините, это вообще ни в какие ворота. Причем тут БУ?

[Бухэкон]

В ВС РФ юристы ЦБР в позапрошлом году рассказывали, что планируемый (ну, он уже тогда планировался) порядок призван регламентировать денежные расчёты в отношении предпринимателей, имеющих работников.
В ответ на прямой вопрос: "а как быть с теми ИП, которые никаких работников не имеют?" ЦБ-шные юристы пожимали плечами и говорили, что они ещё не решили, что с этим делать...

Но поскольку формально ЦБР "наехал" на всех ИП сразу - включая тех, кто чётко и однозначно ИП (без работников), - это несколько облегчает задачу при обжаловании ЦБРовского акта в ВС.

Извините - что-то я не пойму - ведь положение для всех ИП - с работниками они или нет. И объясните пожалуйста новичку в этом деле разницу между ИП просто и ИП у которых есть работники. А то часто почему-то именно по этому признаку разграничивают их. И особенно недовольны именно ИП, у которых нет работников. С точки зрения кассы вроде можно и без кассовых операций з/п выдавать - на зарплатную карту работникам кидать. Или это не так?
Извините за возможно глупый вопрос...

[Над.К]

А то часто почему-то именно по этому признаку разграничивают их.

А ИП без работников некому выдавать деньги по расходникам и не от кого их приходовать
На зарплатные карты можно, конечно. Работникам.

[МалИП]

А ИП без работников некому выдавать деньги по расходникам и не от кого их приходовать
На зарплатные карты можно, конечно. Работникам.

Я ИП с работниками. Работники РАБОТАЮТ! (Лес валят). А деньги считаю я! Поэтому разницы не вижу.

[Larky]

особенно недовольны именно ИП, у которых нет работников...

Замечу, работников, связанных с их наличкой... Ну, а недовольство тут вполне естественно - кому понравится, что его доводят до диссоциативного расстройства идентичности...