Новая транспортная накладная?

[Шаляпин Андрей]

Как видим, Минфин считает

Не Минфин, а сотрудник Минфина. В случае споров Минфин откреститься от него на раз, т.к. никакой законодательной силы письма не имеют.

И если одной из них не будет

Есть УКАЗ №763 от 23 мая 1996 года

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ
АКТОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ

10. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
ВНЕЗАПНО!!
Постановление Госкомстата России от 28.11.1997 N 78.не зарегистрировано и не опубликовано

[eVentys]

А если перевозчик забирает товар от нескольких поставщиков, то на каждую поставку нужна ТН или можно одну выписать? Грузоотправителем ведь все равно себя ставим.

[Шаляпин Андрей]

Конечно на каждую. Разные места погрузки. ТН это ещё и ответственность, перевозчик готов подписаться в ТН что он принимает к перевозке 30 мест если в первом месте он получил 10?
Или вы их задним числом выписываете? и как вы налоговой объясните покупку у поставщика и перевозку 30 мест если согласно товарной накладной мест всего 10? А по другим поставкам товар самматериализовался на вашем складе?

[eVentys]

Конечно на каждую. Разные места погрузки. ТН это ещё и ответственность, перевозчик готов подписаться в ТН что он принимает к перевозке 30 мест если в первом месте он получил 10?
Или вы их задним числом выписываете? и как вы налоговой объясните покупку у поставщика и перевозку 30 мест если согласно товарной накладной мест всего 10? А по другим поставкам товар самматериализовался на вашем складе?

Конечно задним числом, неужели вас это удивляет?

[eVentys]

А вот ситуация, заключен договор на оказание услуг по перевозке, организация не хочет выступать в роли перевозчика (ведь они агенты), кого указывать в ТН перевозчиком и кто должен подписать ТН?

[eVentys]

Конечно на каждую. Разные места погрузки. ТН это ещё и ответственность, перевозчик готов подписаться в ТН что он принимает к перевозке 30 мест если в первом месте он получил 10?
Или вы их задним числом выписываете? и как вы налоговой объясните покупку у поставщика и перевозку 30 мест если согласно товарной накладной мест всего 10? А по другим поставкам товар самматериализовался на вашем складе?

И какую тогда ставить стоимость в п. 15, разбивать общую сумму на отдельные поставки?

[Шаляпин Андрей]

А вот ситуация, заключен договор на оказание услуг по перевозке, организация не хочет выступать в роли перевозчика (ведь они агенты), кого указывать в ТН перевозчиком и кто должен подписать ТН?

Табуретки они такие, ответственности не хотят. Подписали договор перевозки, но перевозчиком быть не хотят, это как?
Может это договор не перевозки, а например оказание услуг по поиску транспорта, что в договоре написано в обязанностях исполнителя?

Вообще данная схема с прогоном денег через табуретку незаконна, либо они перевозчики, либо экпедиторы(агенты), либо оказывают услуги по подбору транспорта и имеют за это свои 2 копейки.

[Шаляпин Андрей]

И какую тогда ставить стоимость в п. 15, разбивать общую сумму на отдельные поставки?

Ставите прочерк. В с/ф будет количество часов на тариф, количество часов будет равняться разницей между часом погрузки первой ТН (п.6) и часом разгрузки последней по времени накладной (п. 7).

[eVentys]

9. Транспортная накладная, если иное не предусмотрено договором перевозки груза, составляется на одну или несколько партий груза, перевозимую на одном транспортном средстве, в 3 экземплярах (оригиналах) соответственно для грузоотправителя, грузополучателя и перевозчика. ( постановление Правительства РФ от 15.04.11 № 272)

[eVentys]

Табуретки они такие, ответственности не хотят. Подписали договор перевозки, но перевозчиком быть не хотят, это как?
Может это договор не перевозки, а например оказание услуг по поиску транспорта, что в договоре написано в обязанностях исполнителя?

Вообще данная схема с прогоном денег через табуретку незаконна, либо они перевозчики, либо экпедиторы(агенты), либо оказывают услуги по подбору транспорта и имеют за это свои 2 копейки.

Именно услуги по подбору транспорта, но мы им платим за всю перевозку, а они уже платят первозчику и информацию по перевозчику не предоставляют, только водитель указан в заявке

[Шаляпин Андрей]

Именно услуги по подбору транспорта, но мы им платим за всю перевозку, а они уже платят первозчику и информацию по перевозчику не предоставляют, только водитель указан в заявке

Повсеместно распространенная схема, работает до первой потери груза или толкового налогового инспектора.
Уверен в вашем договоре ответственность за груз не предусмотрена. В случае пропажи груза к кому пойдете, на кого в суд подавать?
Нормального инспектора заинтересуют регулярные расходы на подбор транспорта, но транспортом вы не пользуетесь, расходов же нет на перевозку.

[eVentys]

Шаляпин Андрей, Спасибо, будем искать нормального перевозчика

[олейник]

я так поняла речь идет о "самовывозе" одной машиной от разных поставщиков.. В данном случае грузотправитель и грузополучатель одна фирма. кроме печати грузоотправителя-грузополучателя в одном лице и перевозчика там никто не фигурирует . и поэтому можно указать адрес погрузки в общих чертахи прописать все документы на все партии. у нас заказчики так забирают со своими ТН и вроде проблем не было. Хотя на свои рейсы предпочитаю на каждый адрес погрузки отдельную ТН

[EWA]

Привет, всем! Сегодня в рассылке Клерка прочитала, о постановлении правительства РФ о внесении изменений в правила перевозок и Транспортную накладную №1208 от 30.12.11
Подскажите, с какого момента действует это постановление? А то ведь надо программиста просить чтобы установил новую форму. И я так понимаю, что теперь не надо проставлять печати перевозчику в транспортной накладной?
Спасибо за ответ

[Шаляпин Андрей]

Тут вопрос скользкий, с одной стороны есть указ № 763 (вверху страницы), данное постановление не опубликовано в установленном порядке, с другой стороны есть
17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 23. Акты Правительства Российской Федерации
Датой официального опубликования постановления или распоряжения Правительства Российской Федерации считается дата первой публикации его текста в одном из официальных изданий Российской Федерации.Постановления Правительства Российской Федерации, за исключением постановлений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, подлежат официальному опубликованию не позднее пятнадцати дней со дня их принятия, а при необходимости немедленного широкого их обнародования доводятся до всеобщего сведения через средства массовой информации безотлагательно.

На сегодня 11.03.2012 по прошествии 70 дней не опубликовано.
Не вступил в силу.

[Генук]

ситуация аналогична со СФ...

в еженедельнике СЗРФ публикация зафиксирована 5-го марта:
http://www.szrf.ru/doc_title.phtml?o...d=8&iss_id=333

[Генук]

EWA,
http://buh.ru/newsDescr.jsp?ID=8577

[EWA]

Генук, спасибо за ссылку, сейчас буду просить программиста поставить новую форму

[assol_79]

Подскажите пожалуйста, что печати перевозчики ставить теперь не должны это понятно, а вот те кто принимает груз ставят печать? или то же только подпись?

[radio-101]

Подскажите пожалуйста, что печати перевозчики ставить теперь не должны это понятно, а вот те кто принимает груз ставят печать? или то же только подпись?

в ТН с 13.03.12 убрали "оттиск печати", значит печати ставить не надо ни где.

[radio-101]

Если покупатель через перевозчика забирает товар на складе продавца, то кто в данном случае является грузоотправителем? Право собственности переходит покупателю на складе продавца.

[Шаляпин Андрей]

Грузоотправителем по договору перевозки является тот кто предьявляет груз перевозчику и оплачивает его услуги.

[radio-101]

Грузоотправителем по договору перевозки является тот кто предьявляет груз перевозчику и оплачивает его услуги.

А если такая ситуация: покупатель платит за перевозку, забирает на складе у поставщика через представителя перевозчика (водителя) по доверенности. Права собственности на товар покупателю переходит там же.Правильно ли, что ТН делает покупатель и указывает себя в качестве грузоотправителя? Но кто тогда должен подписаться в п.6 Прием груза, если нашего представителя на складе поставщика нет.

[Шаляпин Андрей]

Правильно ли, что ТН делает покупатель и указывает себя в качестве грузоотправителя?

Правильно, но ТН может делать и перевозчик, тут как договоритесь.

Но кто тогда должен подписаться в п.6 Прием груза, если нашего представителя на складе поставщика нет.

1) вариант: обеспечить наличие своего представителя
2) подписать договор не перевозки а транспортной экспедиции с соответствующим документооборотом
3) сменить базис поставки на ваш склад и возложить на поставщика обязанность доставить вам товар.

[МаринаШ.]

Дорогие коллеги, помогите советом((( я в полной растерянности с этими новыми ТН. Наше предприятие очень много оборудования получает из других городов через трансп. компании. За доставку платим мы сами. Но с начала года я не от одного контрагента не получала новые ТН, только сч-ф, и ТОРГ-12. На вопрос "где ТН?" ответ" мы не обязаны их предоставлять". Почитав законодательство я понята так, что без этих накл. я не смогу взять в затраты расходы по доставке оборудования, даже имея на руках подтверждающие документы от трансп. комп. ( чек. сч-ф. акт)...
1. Кто же все-таки прав , мы или они?
2. Может кто-то уже направлял письма поставщикам с требованием предоставить ТН?
Выложите текст или помогите правильно его составить"плиз"!!! Заранее благодарна!

[Шаляпин Андрей]

Контрагенты и не обязаны вам никаких ТН делать, с чего вдруг? у них никаких договорных отношений с перевозчиком нет, откуда там ТН взяться.
ТН должны оформлять вы, составляйте и давайте их на подпись перевозчику когда он привезет вам груз на склад, потом подкладывайте к "чек. сч-ф. акт"

[olga.1958]

ТН должны оформлять вы, составляйте и давайте их на подпись перевозчику когда он привезет вам груз на склад, потом подкладывайте к "чек. сч-ф. акт"

Нам. к примеру. ничего не привозят -всё забираем из транспортных компаний сами. Получается -я должна выписать к приходным накладным поставщика ТНки и дать их заверить транспортной компании?

[Шаляпин Андрей]

Нам. к примеру. ничего не привозят -всё забираем из транспортных компаний сами.

а кто вас знает что у вас за транспортная компания и какой у вас с ними договор, может там договор транспортной экспедиции...телепаты в отпуске.
может они до своего склада поездом везут или на собаках а вы будете ТН с них требовать.

[radio-101]

Правильно, но ТН может делать и перевозчик, тут как договоритесь.


1) вариант: обеспечить наличие своего представителя
2) подписать договор не перевозки а транспортной экспедиции с соответствующим документооборотом
3) сменить базис поставки на ваш склад и возложить на поставщика обязанность доставить вам товар.

А если нас не устраивают ни один из вариантов из предложенных, это получается недоработки постановления, то что этот вариант вообще не предусматривается? Или так делать нельзя?
А если например водитель, как наш представитель по доверенности роспишется и за грузоотправителя и за себя? Такой вариант приемлем?

[olga.1958]

может они до своего склада поездом везут

Действительно... Но там автомобильный транспорт, точно знаю.

может там договор транспортной экспедиции...

Стыдно сказать -вообще договоров с трансп. компаниями нет. Упустила.(((( Есть один- старый. Он да -договор транспортной экспедиции.