Сотруднику отказывает здравый смысл?

[Просто Таша]

mvf, угу, 85% моих клиентов - частные лица. И когда клиент орет как потерпевший, что сдал все бутыли, а мы с него требуем еще 5, то приходится поднимать первичку.

О! Вот! Ребята, как сдали - так и раскопывайтесь.

вот знала же, что добрый человек))) И это тоже было. Теперь сами складывают, сами ищут и не жужжат))))

[Анжелика Ник]

у Вас с клиентом когда акт сверки не сходится, Вы ему базу данных предъявляете или первичку с его подписью?

иногда

я за порядок в документах. но возмущаться,что кто то собрал документы в другой последовательности мне и в голову не приходило..
Это как порядок в квартире.. кто то моет полы утром и вечером. кто то каждый день. а кто то вообще не моет..но как говорится это их собственность. что хотят то и делают..и приходить в гости свекрови и возмущаться.что перед твоим приходом полы не протерли .если вы дома их моете утром и вечером мне кажется странным.

[mvf]

Просто Таша, так все-таки - в хронологии или нет? А если "найдут" январский документ в марте - лезут в архив и пытаются впихнуть в пачку между нужными датами/номерами?

[Просто Таша]

mvf, январский в марте не найдут, потому что без этого документа в январе много чего не сойдется, так что искать будут сразу

Это как порядок в квартире.. кто то моет полы утром и вечером. кто то каждый день. а кто то вообще не моет..но как говорится это их собственность. что хотят то и делают..и приходить в гости свекрови и возмущаться.что перед твоим приходом полы не протерли .если вы дома их моете утром и вечером мне кажется странным.

Как-то сравнивать отдел продаж с чужой квартирой мне и в голову не приходило. Это часть ОДНОГО предприятия, поэтому правила для всех ОДНИ.

[Svetishe]

Просто Таша, в вашей ситуации

в их должностных инструкциях прописано еще и оформление-сдача документов в бухгалтерию.

а у автора

другое дело, что всё это должно быть четко аргументировано (почему это должен делать именно этот сотрудник или отдел) и зафиксировано в инструкциях-порядках-регламентах. Не прописали - извините, требовать не получится.

Но она почему-то считает, что у сотрудника отсутствует здравый смысл.

[mvf]

mvf, январский в марте не найдут

Аааа... я кажется понял. Менеджеры сдают бумажки в бухгалтерию, а бухгалтеры заносят по этим бумажкам данные в базу?

[Просто Таша]

Svetishe, а я где-то сказала, что целиком и полностью на стороне автора? ))

[Анжелика Ник]

Как-то сравнивать отдел продаж с чужой квартирой мне и в голову не приходило.

ну не чужая.. семья вашего сына со снохой например . Вы приходите и начинаете командовать три здесь, мой там.. что она вам на это ответит?

[Анжелика Ник]

надо договариваться по хорошему .

[Просто Таша]

ну не чужая.. семья вашего сына со снохой например . Вы приходите и начинаете командовать три здесь, мой там.. что она вам на это ответит?

Анжелика Ник, неуместная аналогия. Квартира любого из моих родственником для меня чужая территория, отдел продаж и бухгалтерия - части одного предприятия.

надо договариваться по хорошему .

я где-то сказала, что надо по плохому? Или что требую с сотрудников больше того, что прописано в порядке документооборота и должностных инструкциях? Бывает, что нужно больше, в таком случае прошу помочь, причем через начальника отдела, пока ни разу не посылали)))

[Анжелика Ник]

Просто Таша, если вы донесли до своего отдела продаж смысл для чего надо складывать документы в хронологическом порядке вы молодец.. а вот автор вопроса не может этого сделать.. вот и вся разница.. ответы я так хочу и мне так удобнее не проходят...

[Галина1977]

Т.е. я самого начала - про раскладывание именно в хронологии, а не про составление как составление и предоставление как предоставление.

Вот и я про то же! документы должны быть, они должны быть правильно оформлены, во-время принесены... Я против излишеств так сказать, это уже дело того, кто их хочет (реестры, хронология и т.п.).

[alexstrel]

alexstrel, а Вы, как и Галина1977, считаете, что абсолютно всю бумажную работу на предприятии должен делать бухгалтер?!

Нет, я так не считаю. Но не понимаю зачем нужны реестры? Обычно внутри организации их не делают. В данном случае от них есть реальная польза или они нужны просто чтобы были?

[Просто Таша]

alexstrel, ну не нам с Вами решать, что нужно на предприятия автора темы и что входит в их документооборот. Если там считают, что нужны реестры, то пусть они будут. Мало ли - может, когда-то документы потерялись в процессе передачи, и не найти концов.

Повторюсь: за документацию (ее оформление, передачу, обработку, хранение) отвечает не только бухгалтер. Но любое требование бухгалтерии должно быть подкреплено либо НПА, либо ЛНА. Не прописали - делайте сами, прописали - будьте любезны выполнять. Все, а не только бухгалтерия.

[Анжелика Ник]

Не прописали - делайте сами, прописали - будьте любезны выполнять.

вот они ключевые слова

[Просто Таша]

вот они ключевые слова

а другого я и не утверждала ни в одном своем посте

[alexstrel]

Повторюсь: за документацию (ее оформление, передачу, обработку, хранение) отвечает не только бухгалтер. Но любое требование бухгалтерии должно быть подкреплено либо НПА, либо ЛНА. Не прописали - делайте сами, прописали - будьте любезны выполнять. Все, а не только бухгалтерия.

Полностью согласен.

[Крошечка Хаврошечка]

что в их должностных инструкциях прописано еще и оформление-сдача документов в бухгалтерию..

[QUOTE=Svetishe;53809894]Просто Таша, в вашей ситуации
а у автора [QUOTE]

У нас это прописано и в ДИ и в локальных нормативных актах по компании (с конкретными сроками).

[Просто Таша]

Обязанность сдавать документы в центральный офис (продающие подразделения находятся отдельно) установлена правилами документооборота, действующими на предприятии. Действительно, сам порядок там не прописан - что нужен реестр, что документы нужно складывать в хронологии и т.п. очевидные вещи. При этом все другие подразделения сдают пакет документов в порядке и с реестром, а в этой точке все время бардак с документами и постоянные долги по документам (несвоевременное предоставление).

У нас это прописано и в ДИ и в локальных нормативных актах по компании (с конкретными сроками).

Вы уже определитесь - прописано оно у Вас или нет. То, что само собой разумеется для бухгалтера, может быть совсем неочевидным для менеджера или начальника смена в цехе.

[Svetishe]

Вы противоречите сами себе

бязанность сдавать документы в центральный офис (продающие подразделения находятся отдельно) установлена правилами документооборота, действующими на предприятии. Действительно, сам порядок там не прописан - что нужен реестр, что документы нужно складывать в хронологии и т.п. очевидные вещи.

У вас прописано сдавать, а в каком виде сдавать очевидность у всех разная.

[Просто Таша]

Svetishe,

[Andyko]

То, что само собой разумеется для бухгалтера, может быть совсем неочевидным для менеджера или начальника смена в цехе.

более того, как видите, у разных бухгалтеров тоже могут быть варианты восприятия

[echinaceabel]

Тема, видимо, очень актуальна - максимальная концентрация модераторов на кв.см.

[Крошечка Хаврошечка]

Всех сотрудников надо приучать к налаженному документообороту и уважению и к документам и к бухгалтерию! Это 100% Любой директор это поддержит, который лишнюю копейку никогда не согласится заплатить в бюджет. Если сотрудники других подразделений не чтут документооборот, ни один, ни два, ни десять бухгалтеров, никогда, уже никогда не соберут самостоятельно первичку в полном объёме, когда она утеряна или не донесена своевременно.

1407, Спасибо вам за поддержку. Хоть кто-то что-то понимает в вопросе.

[1407]

Нууу... иногда бывают случаи, когда нужен оригинал документа.

Не скромничайте. Оригиналы документов должны присутствовать в бухгалтерии в обязательном порядке. Все проведённые в базе хозяйственные операции должны быть ими подтверждены.
Иногда бывают случаи, когда (на какое-то время) можно успокоиться на копии.

вы свои требования главного бухгалтера можете предъявить ее начальнику отдела раз это не прописано в регламентах.. Для вас важно складывание бумажек по порядку.. а ее начальник отдела мог ей дать указание просто сдать документы в бухгалтерию и заниматься другой более важной для их отдела работой..

Вообще на гб я ссылаюсь не для устрашения, а для придания значимости вопроса Чтобы человек понимал, что эти требования я не «сижу и придумываю». Сотруднику ничего не мешает мне пояснить про указания своего начальника, если такие действительно были. Тогда мы вместе обратимся к своим руководителям, которые и урегулируют вопрос. Это есть нормальный командный подход к работе, когда люди умеют между собой общаться и налаживать взаимодействие между отделами. Настанет момент, когда этой сотруднице что-то понадобится от бухгалтерии для эффективного выполнения своих обязанностей.
На хронологию не обязательно делать особый акцент, но всё зависит от конкретных условий работы.
А вообще, товарищи, если человек составляет реестр и проверяет его за собой, а не просто лепит, то документы у него будут хотя бы по порядку реестра, а не невнятной кучей. Как и написала Крошечка, именно у этой сотрудницы постоянно проблемы с документами.

[mvf]

1407, про то, что Вы пишите - никто и не спорил. Посыл изначально был в том, что документы сданы! Но бухгалтеру захотелось, чтобы они были разложены в хронологическом порядке (хотя это ничем не регламентировано). Вокруг этого и сыр-бор... с некоторыми отступлениями от темы.

[1407]

1407, про то, что Вы пишите - никто и не спорил. Посыл изначально был в том, что документы сданы! Но бухгалтеру захотелось, чтобы они были разложены в хронологическом порядке (хотя это ничем не регламентировано). Вокруг этого и сыр-бор... с некоторыми отступлениями от темы.

Эхх..интересно будет узнать, если у них дело дойдёт до регламента, как он будет исполняться именно этой сотрудницей.
На мой взгляд, хронология осмыслено смотрится, когда документы одного вида (или операции одного направления), а вместо реестра составляется отчёт (автоматически)о движении д/с или тмц за период со сведениями о реквизитах документов и подписью ответственного лица . Вот тебе хоз операции, которые совершил сотрудник, вот тебе первичка к ним. Если отчёт составляется не за день, а допустим за месяц, хронология должна быть соблюдена, потому что эти документы теперь не просто кипа бумаг для бухгалтерии, а полноценный отчёт о проделанной работе сотрудника, о движении вверенных ему материальных ценностей.

[Крошечка Хаврошечка]

Когда же у нас до бухгалтерОв дойдет, что продажники должны заниматься продажами, а не "складыванием документов в хронологии". Они должны зарабатывать деньги (для выплаты зарплаты озабоченному бухгалтеру в том числе), а не бумажки раскладывать! Детский сад, блин.

Когда же у нас до всех остальных дойдет, что кто что будет и должен делать в организации определяет Генеральный директор, а иногда и сам собственник (и).
Без блин.

[Крошечка Хаврошечка]

1407, про то, что Вы пишите - никто и не спорил. Посыл изначально был в том, что документы сданы! Но бухгалтеру захотелось, чтобы они были разложены в хронологическом порядке (хотя это ничем не регламентировано). Вокруг этого и сыр-бор... с некоторыми отступлениями от темы.

Бухгалтеру "захотелось", чтобы следующие партии документов были аккуратно разложены.

[Над.К]

Когда же у нас до всех остальных дойдет, что кто что будет и должен делать в организации определяет Генеральный директор, а иногда и сам собственник (и).

Правильно, только изложено это должно быть в документах, а не так, что сегодня кто-то захотел что-то и потребовал.

Бухгалтеру "захотелось", чтобы следующие партии документов были аккуратно разложены.

Понимаете, понятие "аккуратно разложено" у всех разное