×
Страница 23 из 160 ПерваяПервая ... 131920212223242526273373123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 690 из 4780
  1. #661
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    2. Финотчет и есть отчет об исполнении сметы. Я там прописываю все движения денег в ТСЖ, в том числе и по коммунальным услугам.
    у нас отдельно отчётность о движении денег (включая платежи за коммунальные услуги) и отдельно сметы и отчёты об их исполнении (без учёта платежей за коммунальные услуги)

  2. #662
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Однако, ещё раз заявляю, что коммунальные платежи в смету не включаются. Не стоит смету засорять лишней никому не нужной информацией, т.к. к деятельности ТСЖ это не относится.
    Однако, тсж распределяет денежные потоки, поступающие на расчетный счет от собственников. И иной раз, хоть это и является нецелевым расходованием ден. средств, покрывать долги перед РСО приходится из целевых средств. Из одной аренды много средств не получишь, а задолженность населения перед нами в части ком. услуг, да и ограничение властями ОДН, вынуждает нас тратить средства, предусмотренные на ремонт, на покрытие долгов перед РСО. Ведь в суде доказывать, что основной закон - 354 - в настоящее время противоречит здравому смыслу - бесполезно. Сейчас полностью закрыли водоотведение ОДН, типа, только с согласия собственников, много вы таких видали собственников? А перерасход по ГВС (иногда) и ХВС (всегда) есть! Вот и приходится отражать в фин. отчете средства, потраченные на оплату ком. услуг. Иначе как объяснить собственникам, куда делись деньги, которые они оплатили на ремонты, работы не производились, а денег уже нет?

  3. #663
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    1. Мы знаем все тарифы наших подрядчиков и можем спрогнозировать что и куда направить. А перерасход в конце года покрываем экономией по отоплению - у нас счетчики есть и элеваторы поставили недавно (экономии по содержанию и ремонту еще ни разу не было)
    И вас еще за это никто не нагрел? Нас перепроверяет Департамент цен и тарифов в части правомерности начисления ком. услуг населению. И никакой экономии по теплу в результате нет и быть не может - раз вышло отопление в октябре 15-20 руб. с метра - так жителям и выставляем, плюс сюда еще а задолженность по коммунальным платежам... Какая уж тут экономия?!

  4. #664
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    Я вообще не представляю как эту смету делать на следующий год, например. Уже сейчас нужно принимать решение о перечне СиР и тарифе, однако письма о повышении тарифов начинают сыпаться в конце ноября- начале декабря, а иной раз и вообще задним числом. Подрядчики-монополисты, такие как полигон или лифсервис, например, - просто начинают шантажировать, переставая предоставлять услуги мы вынуждены согласиться, выходя за рамки сметы. Поэтому и приходится иной раз смету составлять с учетом неожиданных повышений. В этом случае иногда и возникает экономия по СиР

  5. #665
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Однако, ещё раз заявляю, что коммунальные платежи в смету не включаются. Не стоит смету засорять лишней никому не нужной информацией, т.к. к деятельности ТСЖ это не относится.

    Но, это, конечно же, не в смете отражается, а в фин. отчете. В смете только СиР.

  6. #666
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Tasty,
    в своём посте № 662 вы сетуете на то, что с вас требуют снижать ОДН. Требования законные, и организация должна над этим работать. А если износ у вашего МКД такой, что вы не можете его довести до нормального технического состояния, то зачем вы в нём организовывали ТСЖ (если это было недавно в период кампании по массовому переводу домов в ТСЖ)?
    Цитата Сообщение от Tasty Посмотреть сообщение
    1) Я вообще не представляю, как эту смету делать на следующий год, например.
    2) приходится иной раз смету составлять с учетом неожиданных повышений.
    1) Вот поэтому и не включайте в смету коммуналку.
    2) Как раз для этих целей и создаётся статья "Непредвиденные расходы". И сама смета составляется в тыс. руб., а не в руб. с коп.
    А что за повышения вы имеете в виду? Смету свою вы составляете с учётом тех расходов, которые предвидятся у вас в следующем году.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  7. #667
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    И сама смета составляется в тыс. руб., а не в руб. с коп.
    это заявление на чём основано?

  8. #668
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    это заявление на чём основано?
    А вы составляете смету с учётом копеек и потом согласовываете расхождение не то, что на десятки, а на тысячи руб.? Где логика и рациональность?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  9. #669
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    А вы составляете смету с учётом копеек и потом согласовываете расхождение не то, что на десятки, а на тысячи руб.? Где логика и рациональность?
    да, составляем в рублях и копейках, как и положено составлять документы в РФ

  10. #670
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    да, составляем в рублях и копейках, как и положено составлять документы в РФ
    Вы путаете план, смету, бюджет с отчётным документом.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  11. #671
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Вы путаете план, смету, бюджет с отчётным документом.
    смета - главный финансовый документ НКО. там не должно быть округлений.
    а вот как раз в отчётности это возможно, если установлено правилами составления (бух. отчётность, стат. отчётность).
    и за много лет работы никогда и нигде смет с округлением до тысяч я не встречал

  12. #672
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Неужели?
    А я, так наоборот.

    Интересно посмотреть на какие суммы вы согласовываете свои сметы по окончании года. Может вы оракул или экстрасенс
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  13. #673
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    оракул или экстрасенс
    и ни слова по делу. сплошное ля-ля

  14. #674
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Tasty,
    в своём посте № 662 вы сетуете на то, что с вас требуют снижать ОДН. Требования законные, и организация должна над этим работать. А если износ у вашего МКД такой, что вы не можете его довести до нормального технического состояния, то зачем вы в нём организовывали ТСЖ (если это было недавно в период кампании по массовому переводу домов в ТСЖ)?
    1) Вот поэтому и не включайте в смету коммуналку.
    2) Как раз для этих целей и создаётся статья "Непредвиденные расходы". И сама смета составляется в тыс. руб., а не в руб. с коп.
    А что за повышения вы имеете в виду? Смету свою вы составляете с учётом тех расходов, которые предвидятся у вас в следующем году.
    В смету мы, конечно же, коммуналку не включаем, это высказывание относится к фин. отчету об израсходованных ден. средствах полученных от населения. Постом ниже я это указала.
    А теперь что по поводу ОДН. ОДН ГВС почти всегда укладывается в норму, хотя, например, промывку сетей и расход воды при пуско-наладочных работах системы ЦО при запуске никто еще не отменял, а ОДПУ все учтет. ХВС - всегда перерасход, превышающий нормативное ограничение. Дело не в изношенности домов, протечек у нас фактически не бывает. Отмена обязанности собственника своевременно предоставлять показания приборов учета играет не лучшую роль...( Да и банальное воровство никто не отменял. ТСЖ существует уже семь лет, это обычные многоквартирные дома, где живут люди со свойственным для многих менталитетом - моя хата с краю, мне хорошо - на остальных плевать. Мы ввели плату за ОДН только с 2011 года, и начали расплачиваться с долгами с РСО за счет этих денег. А отмена водоотведения ОДН - где логика? Если есть ОДН на ХВС и ГВС, куда девался ОДН на водоотведение? К тому же в наших домах, например, полностью восстановлена системы водоснабжения и канализации мусорных камер, которые летом моются. Вода на уборку подъездов также берется из этих камер и туда же сливается. Но мы обязаны покрывать эти расходы из собственных средств! В домах на электроэнергию МОП стоят двухтарифные счетчики, система освещения подъездов - светодиодная с датчиками движения, у нас была самая низкая плата за Электроэнергию МОП в городе, но и ее нам по нормативам усекают вдвое!!! А теперь еще поставили ОДПУ на Э/э, теперь на нас повисли и недобросовестные жители с воровством!

  15. #675
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,597
    Цитата Сообщение от Tasty Посмотреть сообщение
    И вас еще за это никто не нагрел? Нас перепроверяет Департамент цен и тарифов в части правомерности начисления ком. услуг населению. И никакой экономии по теплу в результате нет и быть не может - раз вышло отопление в октябре 15-20 руб. с метра - так жителям и выставляем, плюс сюда еще а задолженность по коммунальным платежам... Какая уж тут экономия?!
    На общем собрании было принято решение производить начисление населению за отопление по нормативу. Согласно ФЗ от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ был заключен энергосервисный договор, по которому разница между показаниями ОДПУ и нормативом направляется на текущий и капитальный ремонт, а т.ж. на благоустройство. Ну и еще затыкаем этим дыры, возникшие по всяким ОДНам. Кое как с горем пополам справляемся.
    А для проверок есть протокол собрания и грамотное пояснение и приложением подтверждающих документов.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  16. #676
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    У нас жители на это не идут. По закону, если есть ОДПУ - начисляй по ОДПУ. Найдется несколько умников, накапающих на это в жил.инспекцию. Замучают проверками. Сейчас поставили на одном из домов систему погодного регулирования ЦО, она еще даже обкатку не прошла - жители уже интересуются, сколько наэкономили(((((.

  17. #677
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,597
    Жаль, что эти "умники" не понимают, что штрафы ложатся на их же карман...
    У нас такие теплорегуляторы стоят на многих домах еще с прошлого года. Эффект видно по концу года.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  18. #678
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    Жаль, что эти "умники" не понимают, что штрафы ложатся на их же карман...
    У нас такие теплорегуляторы стоят на многих домах еще с прошлого года. Эффект видно по концу года.
    Увы и ах, но это так... Я тоже думаю, что эффект будет виден только по истечении отопительного периода. Осенью экономия вообще минимальная или ее нет - ведь ТЭЦ тоже ограничивает температуру теплоносителя)

  19. #679
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    41
    А у нас обслуживающие подрядчики очень непредсказуемы)) А какой процент Вы закладываете в "непредвиденные расходы"?

  20. #680
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Ну ничего себе наговорили. Вклиниваюсь.
    1. Сдается бузгалтерская отчетность 1 раз в год, а вот обязанность ее составлять не отменена.
    2. Смета должна быть с копейками, т.к это основа для расчета цены обслуживания на 1 кв.метр в год.
    3. Тепло пересчитвывается 1 раз в год 354 постановление. И тариф остается неизменен. Какие интересные проверки из департамента цен, если не увидели ваши 15-20 рублей. Да , на собрании вы можете принять и раз в месяц и начисление общедомового водоотведения тоже на плечах собрания. Расчет в квитанции будет таким: тариф (незменный) умноженный на норматив (я про тепло) итого в колонку начислено. Пересчет по прибору учета тепла общедомовому попадет в колонку "перерасчеты".
    4. Мы в свое время делали отчет по смете раз в квартал с помесячной разбивкой в обязательном порядке для контроля расходов. это уже внутренний документооборот и регламентируется он внутренними документами.
    5. нет возможности узнать цены поставщиков - не беда. По ЖК РФ не установлен срок изменения цены обслузживания, прописано только - раз в год. сообветственно вы можете менять цену хоть в феврале, хоть в октябре, хоть в мае. Получили все цены обслуживающих организаций - расчитывайте и вперед. нет ограницений для расчета сметы,что она должна быть в неиззменных ценах 9доходах) на весь год. просчитайте три месяца по старым ценам, остальные по новым, в сумме - смета на весь год.

  21. #681
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    room111, а киньте в личну ваш сайт, в личку на клерке можно давать ссылки

  22. #682
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    ну, ведь действительно сегодня денег может не быть, а завтра они могут уже появиться
    Она говорит не о деньгах на р/счете, а о том, что смета на текущий ремонт выбрана до конца года. Поэтому никак не могут деньги по смете то появляться, то исчезать. Р/счет отражает лишь наличие денег в принципе, а не по статьям учета.
    Оптимизм — это недостаток информации.

  23. #683
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    Согласно ФЗ от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ был заключен энергосервисный договор, по которому разница между показаниями ОДПУ и нормативом направляется на текущий и капитальный ремонт, а т.ж. на благоустройство.
    можно подробнее про условия именно вашего договора. интересно.
    как мы поняли, энергосервисный договор - договор на определенные мероприятия по получению экономии энергоресурсов. Полученну экономию можно направить на оплату данных мероприятий, у вас какие-то други действия

  24. #684
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    Подскажите, на какую статью сметы отнести штраф от жилищной инспекции и каковы проводки? Штраф сметой не предусмотрены заранее же.
    Оптимизм — это недостаток информации.

  25. #685
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Незабудка88 Посмотреть сообщение
    Подскажите, на какую статью сметы отнести штраф от жилищной инспекции и каковы проводки? Штраф сметой не предусмотрены заранее же.
    На статью "Непредвиденные расходы" или что-то подобное. А бухпроводка - на Д91
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  26. #686
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    да вот нет у нас в смете пока такой статьи "непредвиденные расходы". Буду бороться за то, чтобы она появилась на следующий год. А вот что сейчас делать? На обслуживание дома видимо списать придется.
    Оптимизм — это недостаток информации.

  27. #687
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    А вы предложите на общем собрании списать штраф за счет жалобщика

  28. #688
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    А вы предложите на общем собрании списать штраф за счет жалобщика
    Не подталкивайте её на дополнительные расходы.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  29. #689
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Предотвращая возражения, должен отметить, что штраф вообще-то должен оплачиваться виновником, т.е. руководством (если решение принималось единолично) или за счёт тех, кто голосовал за то неправильное решение, если решение было вынесено на общее собрание членов (ОСЧ). В таком случае штраф должен проводиться через сч.76.
    Этот вопрос выносится на ОСЧ, но это решение ОСЧ не должно привести в новому судебному разбирательству и новому ещё большему штрафу.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  30. #690
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Предотвращая возражения, должен отметить, что штраф вообще-то должен оплачиваться виновником, т.е. руководством (если решение принималось единолично) или за счёт тех, кто голосовал за то неправильное решение, если решение было вынесено на общее собрание членов (ОСЧ). В таком случае штраф должен проводиться через сч.76.
    Этот вопрос выносится на ОСЧ, но это решение ОСЧ не должно привести в новому судебному разбирательству и новому ещё большему штрафу.
    Штраф выписала жилищная инспекция после проверки по жалобе жителя, что ему не верно начисляют квартплату. Приехали еще и дом посмотреть, а он конечно имел недостатки. Выписали на юр.лицо = ЖСК. На общем собрании ничего решить не возможно. Жители ничего платить не собираются, даже если положено. Вот зимой расчетный центр ошибся в начислениях, так теперь некоторые орут, что именно расчетный центр и должен заплатить за недоначисленное жителям отопление. А жителям ничего начислять нельзя, мало ли что они это отопление потребили.
    Оптимизм — это недостаток информации.

Страница 23 из 160 ПерваяПервая ... 131920212223242526273373123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)