×
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 95
  1. #61
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    3. Невыданные суммы (неполученные работниками) сдать на депонент.
    Все. Никакой головной боли. В чем вопрос?
    проблема в том что по тем которые не получали вы не имели права удерживать ндфл и следовательно его уплачивать !

    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что выше предлагалось НДФЛ перечислять тока на след день и только по тем, кто получил деньги,
    воопче, строго следуя букве закона, это не ПРЕДЛОЖЕНИЕ, а ЗАКОН

    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    а по депонированным деньгам предлагалось НДФЛ не перечислять.
    не имеете права ! чел ничего не получил - из чего удерживать ?

  2. #62
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Работодатель должен выполнить свои обязанности по перечислению налогов.
    Правильно !
    а обязанностью работодателя является исполнять =обязанности налогового АГЕНТА=
    и уплачивая НДФЛ до выдачи з/платы он получается уплачивает СВОИМИ деньгами, а НЕ УДЕРЖАННЫМИ у человека, как того требует НК, что прямо ЗАПРЕЩЕНО (!) тем же НК - отдельной статьёй !
    пра это не просто промолчали и по умолчанию появляются догадки, домыслы, ... а требование прямо умудрились прописать !

  3. #63
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    не имеете права ! чел ничего не получил - из чего удерживать ?
    Заметьте - в НК РФ ключевое слово для удержания НДФЛ выплата, а не получение. И суды поддерживают это.
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    и уплачивая НДФЛ до выдачи з/платы он получается уплачивает СВОИМИ деньгами, а НЕ УДЕРЖАННЫМИ у человека
    Ничего подобного. Строго говоря, любая выплата налогового агента по НДФЛ является выплатой из собственных средств, других средств у него нет. Дело в переходе права собственности на эти средства. А оно для работника наступает на дату получения дохода, для зарплаты - это дата, которой зарплата начисляется, последний день месяца. С наступлением этой даты это уже средства работника.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 24.06.2016 в 10:48.

  4. #64
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2016
    Сообщений
    358
    максимальный срок выдачи з.пл пять дней, после этого она депонируется. Получается, я должна каждый из этих пяти дней считать сколько выдано зарплаты по итогам дня и не позднее следующего дня перечислять НДФЛ. Т.е. пять дней я перечисляю НДФЛ, и не в коем случае не перечислить лишнего. Реально надо так делать, что бы действовать по букве закона? но ведь это бред!

  5. #65
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    но ведь это бред!
    ППКС
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  6. #66
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    Т.е. пять дней я перечисляю НДФЛ
    Нет, нужно просто определиться, какую дату в ведомости считать датой выплаты дохода - дату составления или дату её закрытия.

  7. #67
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    нужно просто определиться, какую дату в ведомости считать датой выплаты дохода
    В УП?

  8. #68
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    выплата, а не получение
    Выплата дохода не подразумевает его получение?

  9. #69
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Выплата дохода не подразумевает его получение?
    Конечно. Выплату дохода (з/плату) обязан производить работодатель, работнику или на депонент. Работник получает или не получает. Это его личное дело, его проблема.

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2016
    Сообщений
    358
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Нет, нужно просто определиться, какую дату в ведомости считать датой выплаты дохода - дату составления или дату её закрытия.
    Если мы определим дату выплаты зарплаты датой закрытия ведомости. ИФНС увидит, что деньги сняты с расчетного счета на выплату ЗП. А налог не перечислен.
    Следуя букве закона, я не могу удержать и перечислить в бюджет НДФЛ пока работник не получил ЗП. И в тоже время ведомость на выплату зарплаты действует 5 дней.
    Последний раз редактировалось Листопад5; 24.06.2016 в 12:01.

  11. #71
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    А что такое "фактическая выплата дохода"?

  12. #72
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    И в тоже время ведомость на выплату зарплаты действует 5 дней.
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    А что такое "фактическая выплата дохода"?
    дата когда собственник у денежек поменялся
    когда документально деньги были списаны из кассы и проведены расчёты с персоналом

    т.е. дата проведения этой ведомости по кассе, по всем позициям бухгалтерского учёта,
    а проводим сие действие, если уж по закону, мы в момент закрытия ведомости
    а не в день снятия денех

    по закону =кассу= мы должны =делать= каждый день
    так ?
    16-го получили 1 лям на выплату и открыли ведомость на 5 дней для раздачи
    так ?
    ну и раздавайте себе спокойно до 21-го - 21-го что выдали то спишется

    а не так как все привыкли: сидят и ждут эти 5 дней, а потом задним числом за эти 5 дней кассовые документы начинают допроводить и ведомость проводят датой открытия - 16-го, как буд то всё 16-го радали

  13. #73
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    А что такое "фактическая выплата дохода"?
    Дата получения дохода - это дата начисления з/платы - последний день месяца.

    Дата выплаты дохода - дата фактической выплаты з/платы.

    Если з/плата выплачивается наличкой в течение 3 дней, то НДФЛ перечисляется в бюджет п/п, например, в 1 день выплаты.
    Раньше перечислить можно. Нельзя перечислить позже.
    Работодатель (налоговый агент) уже УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА.
    НЕ ПОЗДНЕЕ даты, следующей за днем выплаты дохода.

  14. #74
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    то НДФЛ перечисляется в бюджет п/п, например, в 1 день выплаты.
    не угадаешь ! кто получит

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно. Нельзя перечислить позже.
    Раньше перечислить воопче запрещено !
    ибо были уже случаи, что перечислив раньше бух считает , что уже закрыл свои расчёты по НДФЛ, а налоговая эту оплату НЕ считает уплатой НАЛОГА, налог появится позже

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нельзя перечислить позже.
    в принципе возможность есть - просто за неё пеня и штраф будет

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно.
    а это - САФСЕМ НИЗЯ

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА.
    в этот день он её только ИСЧИСЛИЛ !

  15. #75
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    А что такое "фактическая выплата дохода"?
    Это списание средств со счета работодателя в кассу или в банк на счета сотрудников. Обратно на счет работодателя вернуть эти средства очень проблематично. Депонирование неполученной в кассе з/платы
    отражается в балансе предприятия поименованными записями, т.е. это уже не средства предприятия, а средства работника. Получить их он может по требованию в любой день. В принципе это то же самое, что и перечисление в банк на личный счет сотрудника. Нас ведь абсолютно не волнует получает он их со счета или нет.
    Конечно работник может так никогда и не получить свои кровные с депонента (обанкротилось предприятие пока он телился). Так и в банке можно потерять.

  16. #76
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2016
    Сообщений
    358
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно. Нельзя перечислить позже.
    Работодатель (налоговый агент) уже УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА.
    НЕ ПОЗДНЕЕ даты, следующей за днем выплаты дохода.
    следуя Вашей логике НДФЛ перечисленный 1 июня за май не является нарушением, если даже зарплата была фактически выдана 15 июня.

  17. #77
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Работодатель (налоговый агент) уже УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ
    Удерживают при выплате .

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно.
    Тоже проблематичный вариант.


    Фактически выплаченный доход работник так или иначе может "увидеть": деньги в кошельке или на карточке, колбаса, которой выплатили доход в натуральной форме, и т.п.



    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это списание средств со счета работодателя в кассу или в банк на счета сотрудников. Обратно на счет работодателя вернуть эти средства очень проблематично.
    С чего это вы взяли ( откуда скопировали ) ?

  18. #78
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    следуя Вашей логике НДФЛ перечисленный 1 июня за май не является нарушением, если даже зарплата была фактически выдана 15 июня.
    Думаю, да.
    Работодатель - налоговый агент, а не налогоплательщик в части НДФЛ; не может перечислять НДФЛ за работников из собственных средств.
    Перечисляется ТОЛЬКО удержанный у работников НДФЛ. Удержание НДФЛ происходит при начислении з/платы (сумма к выплате рассчитывается за минусом удержанного НДФЛ).

  19. #79
    Аноним
    Гость
    Статья 223 НК РФ:

    2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

    В случае прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда считается последний день работы, за который ему был начислен доход.

    Статья 226 НК РФ:

    3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса

    4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате

  20. #80
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Аноним, а
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    фактического получения дохода
    и
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    фактической выплате
    это одно и тоже событие или разные ?

    по мне - разные

  21. #81
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате
    Так я , собственно, и интересовалась что
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    такое "фактическая выплата дохода"?



    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    по мне - разные
    +1

  22. #82
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    следуя Вашей логике НДФЛ перечисленный 1 июня за май не является нарушением, если даже зарплата была фактически выдана 15 июня.
    Не является. И подтверждено ВС РФ. Если НДФЛ начислен, то налоговый агент имеет право его уплатить досрочно, т.е. до выплаты дохода налогоплательщику.

  23. #83
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    574
    Читала-читала, так и не поняла... Объясните, плиз, еще раз, работник с 1по15 отработал,с 16по30 в отпуске, выплатили отпускные 13.06, НДФЛ удержали, перечислили 30.06. Аванс перечислили на карты 16.06 как и принято в организации, НДФЛ с аванса не удержали "по привычке, т.к. аванс" Наступил конец месяца, удерживать не с чего, выплаты з/п не будет, что делать?

  24. #84
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    что делать?
    над этим ещё Чернышевский в позапрошлом веке всё думал
    процесс пока далеко не сдвинулся

  25. #85
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    574
    Да, это я читала еще в бытность свою в школе. Тогда такой вопрос, у меня все-таки есть з\п за 1 день, но ее не хватает на НДФЛ, я ее в полном объеме перечисляю в ИФНС, а потом в следующем месяце допустим из аванса доудерживаю оставшуюся часть и снова перечисляю не позднее следующего дня, так нормально будет? И что ставить в периоде, если отпуск предоставляется с 1706 по 30.06 за период с 01.01 по 30.06 или 31.05? Спасибо.

  26. #86
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    И что ставить в периоде, если отпуск предоставляется с 1706 по 30.06 за период с 01.01 по 30.06 или 31.05?
    Вы про какой период? За который предоставляется отпуск? Так он за рабочий год предоставляется и не зависит от того когда работник в него пошел

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    574
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Вы про какой период? За который предоставляется отпуск? Так он за рабочий год предоставляется и не зависит от того когда работник в него пошел
    Да, про этот, извините, это я уже все, заработалась, а если сотрудник полтора года в отпуске не был, мне писать, начиная с даты его приема?

  28. #88
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    да. конечно

  29. #89
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    574
    А напомните еще, плиз, НДФЛ у меня считает в полном объеме без вычетов, а у сотрудницы много детей, у нее при начислении з/п за половину месяца выйдет, что переплата в итоге, я могу сейчас сразу меньше НДФЛ заплатить или просто не удерживать в следующем месяце?

  30. #90
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    Наступил конец месяца, удерживать не с чего, выплаты з/п не будет, что делать?
    Исчислить налог и удержать при любой последующей выплате:

    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    у меня все-таки есть з\п за 1 день, но ее не хватает на НДФЛ, я ее в полном объеме перечисляю в ИФНС, а потом в следующем месяце допустим из аванса доудерживаю оставшуюся часть и снова перечисляю не позднее следующего дня, так нормально будет?

    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    НДФЛ у меня считает в полном объеме без вычетов, а у сотрудницы много детей, у нее при начислении з/п за половину месяца выйдет, что переплата в итоге, я могу сейчас сразу меньше НДФЛ заплатить или просто не удерживать в следующем месяце?
    Второе. Вообще-то Вы должны рассчитывать налог с учетом всех вычетов на каждую дату получения дохода нарастающим итогом с учётом ранее удержанного. И если налог по году к удержанию будет меньше ранее удержанного, то нельзя просто уменьшать уплату и возвращать его работнику, этот налог будет излишне удержанным и может быть погашен при следующем начислении. Или возвращён по заявлению по окончании года (исчисленный за год) или при увольнении.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)