Зарплаты в Москве гораздо выше общероссийских. Поэтому отдел новостей Клерк.Ру решил поинтерсоваться у практиков, адекватны ли, по вашему мнению, московские зарплаты менеджеров и специалистов в вашем и других сегментах рынка?
 |
Безусловно перегрет! Компании явно переплачивают работникам
Количество и качество труда в целом соответствует его оплате
Все ровно наоборот. Имеет место явная недооценка специалистов
Зарплата в Москве. Опрос отдела новостей Клерк.Ру
Зарплаты в Москве гораздо выше общероссийских. Поэтому отдел новостей Клерк.Ру решил поинтерсоваться у практиков, адекватны ли, по вашему мнению, московские зарплаты менеджеров и специалистов в вашем и других сегментах рынка?
Даже то, что платят в Москве - мало. А то, что платят в регионах - это просто слезы по сравнению с Москвой! Ну как прожить, если совместный доход работающих членов семьи - 6-8 т.р., квартплата - 1 т.р., стоимость проездного - 250 р., стоимость буханки хлеба - 9 р.?! А ведь еще и ребетенков кормить надо, а еще одеваться-обуваться!
Однако это проблема работников, а не работодателей - если мы не требуем большего, то кто нам оно даст? А требовать больше невозможно, т.к. всегда найдется человек, готовый взяться за ту же работу и за меньшую плату. А справится он или нет - работодатель сейчас не задумывается. Есть предложение на рынке труда - почему бы им не воспользоваться? А потом матерятся - "работники хреновые пошли ныньше"...
Нет у нас культуры взаимоотношений работодатель-работник, также как нет и профсоюзов, могущих отстаивать интересы работников (то, что есть, назвать профсоюзом у меня язык не повернется).....
Последний раз редактировалось Alex30; 22.05.2006 в 13:27.
Какая зп имеется в виду? белая?
При каких з/платах сознательные люди детей не заводятНу как прожить, если совместный доход работающих членов семьи - 6-8 т.р.,
Почему когда касаются з/плат все сводится к злым работодателям которые не хотят платит больше з/платы, да еще не хотят и налоги за нас отчислять!!! а когда мы удерживаем подоходный налог с работников (даже не со всей!!!), начинается разборы типа я должен получить 10, а почему мне выдают 9,5 и тогда работника почему - то мало интересует отчисления в пенс.фонд и т.д. и т.п.- если мы не требуем большего, то кто нам оно даст?
Ну, тогда у нас полстраны уже вымерло быПри каких з/платах сознательные люди детей не заводят
А Вам не кажется, что это немного не по теме?Почему когда касаются з/плат все сводится к злым работодателям которые не хотят платит больше з/платы, да еще не хотят и налоги за нас отчислять!!! а когда мы удерживаем подоходный налог с работников (даже не со всей!!!), начинается разборы типа я должен получить 10, а почему мне выдают 9,5 и тогда работника почему - то мало интересует отчисления в пенс.фонд и т.д. и т.п.
Повторюсь: в низких зарплатах виноваты работники, а не работодатели.
Хотя и людей понять можно: в 90-х было совсем жутко, мы несколько лет сидели на макаронах да картошке с солеными огурцами (родители работали на заводах, а мы с братцем еще в школе учились). А на крупнейшем заводе, обеспечивавшем работой большую часть города, люди от отчаяния прямо в цехах вешелись.............
Такое забыть сложно....... Но нужно - и нужно отстаивать свои права и интересы - никто и ничего не даст, если не попросишь. Нужно приучать работодателей платить за работу, а не оказывать нам большую честь, согласившись в качестве большого одолжения принять на работу с з/п = МРОТ.
Где вы видете что сейчас кто то работает за такую з/плату?с з/п = МРОТ.
Нужно не просить, а зарабытывать! Даже самые жадные работодатели приходят (рано или поздно) к мысли что лучше платить достойную з/плату специалисту, чем мало кому-попало! Но это из собственного опыта.Но нужно - и нужно отстаивать свои права и интересы - никто и ничего не даст, если не попросишь.
Давай-те говорить цифрами! Каждой специальности, и каждому человеку свой заработок! Ну не может дворник работающий полчаса в день - получать 500 долларов в нашем регионе, это абсурд!Нужно приучать работодателей платить за работу,
psМои отец то же работал на заводе (там были жуткие проблемы с выплатой з/платы), мама в дет.саду до пенсии, мы не когда не сидели на одих макаронах и картошке, они всегда находили чем накормить детей. Она кстате научила меня, что нужно стремиться к лучшему, а жить по средствам.в 90-х было совсем жутко, мы несколько лет сидели на макаронах да картошке с солеными огурцами
ps ps На мой взляд проблема не в том, что кто то кому то мало платит, а том люди хотят получить все и сразу! Отсуда и все тараканы в головах!
Катрин2006, в чем-то я с Вами согласен, в чем-то нет, но если развивать тему, уйдем слишком далеко, не буду спорить и комментировать.....
А на мой взгляд - проблема не в том, что кто-то кому-то мало платит, а в том, что люди хотят получить все и сразу! Отсюда и все тараканы в головах! - почувствуйте разницу............На мой взляд проблема не в том, что кто то кому то мало платит, а том люди хотят получить все и сразу! Отсуда и все тараканы в головах!
Оплата труда определяется ситуацией на рынке труда, а так как здесь полнейший бардак, то именно работодатели чувствуют себя хозяевами положения.
Ага, а как только специалист им все как надо наладит, тут же происходит возврат к прежней позицииДаже самые жадные работодатели приходят (рано или поздно) к мысли что лучше платить достойную з/плату специалисту, чем мало кому-попало!.
В чем то я то же с вами соглашусь.Оплата труда определяется ситуацией на рынке труда, а так как здесь полнейший бардак, то именно работодатели чувствуют себя хозяевами положения.
И все таки не понимаю смысла опроса - без цыфр, определении отросли, специальностей. Давайте рассмотрим ситуацию конкретно, относитель какой то одной специальности, но не будем брать узких, высоко квалифицированных специалистов.
В каком-то недавнем выпуске "Аргументов и фактов" (не помню точно в каком и где, но не позже одного месяца назад) сообщалось, что производительность труда в Москве выше общероссийской в 4.5 раза. Отсюда и зарплаты выше, но меньше соотношения 1 к 3. Может кто знает точные цифры?
производительность труда, понимая под ним произведенную добавленную стоимость в расчете на одного работающего.
1. Производительность труда на МП Москвы в течение 2001 – 2004 гг. превышала производительность труда по России в целом. В 2004 г. это превышение составило 15,7%.
2. В то же время производительность труда на МП Москвы заметно ниже, чем соответствующий показатель в целом по Москве (в 2004 г. – на 73,9%), что соответствует мировой практике.
3. Производительность труда по Москве в целом стабильно растет и существенно превышает общероссийский уровень этого показателя (2004 г. - в 2 раза).
Случайно не это?
Очень интересно 57 % считают, что имеет место не дооценка специалистов! Было бы гораздо интереснее узнать эти 57%, те кто получают з/плату или ее выплачивает? мое мнение скорее первое?
Да конечно.... извините меня.... у нас шеф скажем так...-немного жмот,он сам никогда не будет поднимать оклады, я на этой фирме 4 года и что, вспомните оклады 4 года назад, будь его воля он бы так и продолжал.... Вы думаете он позаботиться о сотрудниках, каждый раз из месяца в месяц в день з/п у него траур .... так что требовать и требовать ( я каждую осень так.... уже стабильно... скандал - рассмотрение окладов..)Сообщение от Катрин2006
[QUOTE=Alex30
Ага, а как только специалист им все как надо наладит, тут же происходит возврат к прежней позиции
Согласна, проверено на личном опыте
Значит Вам это нравится, ведь давно уже работаете!я каждую осень так.... уже стабильно... скандал - рассмотрение окладов.
Впринципе да.... трудности только заколяют человека, но я не к тому вела...
Для того и опросмое мнение скорее первое?
Очень сомневаюсь, что здесь есть хоть 1 голос из тех, кто "ее выплачивает".Было бы гораздо интереснее узнать эти 57%, те кто получают з/плату или ее выплачивает?
Следовательно, опрос очень однобок изначально! Не справедливо!Очень сомневаюсь, что здесь есть хоть 1 голос из тех, кто "ее выплачивает".
Шеф не жмот, а просто умеет считать деньги. А платить бездельникам....у нас шеф скажем так...-немного жмот,он сам никогда не будет поднимать оклады, я на этой фирме 4 года и что, вспомните оклады 4 года назад, будь его воля он бы так и продолжал.... Вы думаете он позаботиться о сотрудниках, каждый раз из месяца в месяц в день з/п у него траур .... так что требовать и требовать
Нет, ну почему же... интересно узнать как сами специалисты оценивают оплату своего труда.Следовательно, опрос очень однобок изначально! Не справедливо!
Ну про бездельников, это не всегда справедливо, но из своего опыта, все работодатели (мои друзья и те люди у которых я сама работала) которые бездумно шли на поводу у сотрудников "требующих" регулярного повышения з/платы в конечном итоге так или иначе свернули свою деятельность (разорились в основном), а жмоты живут и процетают и обеспечивают рабочими местами и по сей день, просто они умеют считать свои доходы и возможности и не будут платить чрезмерно высокие з/платы себе в убыток, только по тому что специалист "требует", а еще начинает агрументировать, что в Москве я бы получал 2000$, а за границей 5000$.Шеф не жмот, а просто умеет считать деньги. А платить бездельникам....
Уважаемые специалисты, все кто считает, что его з/плата явно занижена, а нужны ли Вы собственнику, может ли он Вас себе позволить?
видимо нужна и позволить может....но только после того как пишешь заявление об увольнении....
я понимаю... но извините есть средняя оценка услуг в данном случае бухгалтерских ..... никто и не говорит о максимальной планке.... я реально оцениваю ситуацию и беру даже немного меньше чем заслуживаю....
так что отговорка "умеет считать ..." здесь не подходит.... он именно жмот, а кинуть жалко, пока не доведет до белого колена так оно и будет...
Не перегните палку.но только после того как пишешь заявление об увольнении.... не отпускает....
Здесь вместо "ВСЕ" надо выделить "БЕЗДУМНО", и смысл придет в соответствие с действительностью!все работодатели (мои друзья и те люди у которых я сама работала) которые бездумно шли на поводу у сотрудников
Если при этом выполняет взятые на себя "повышенные обязательства" - Вам повезло! Мне, например, на двух работах после написания заявления об увольнении тут же предлагали повысить з/п в 2 раза, но стоило лишь заикнуться о документальном (в смысле в трудовом договоре) оформлении ентой самой повышеннйо з/п, .........видимо нужна и позволить может....но только после того как пишешь заявление об увольнении.... не отпускает....
Мне то же предлагали..... только я считаю что уходя нужно уходит, а о повышении з/платы нужно учится договариваться (со жмотами то же), т.к. считаю шантаж не цивилизоваными методами.после написания заявления об увольнении тут же предлагали повысить з/п в 2 раза
Здесь вместо "ВСЕ" надо выделить "БЕЗДУМНО", и смысл придет в соответствие с действительностью!факт останется фактом!на двух работах после написания заявления об увольнении тут же предлагали повысить з/п в 2 раза
Фактом останется неграмотное руководство: зарегистрировать фирму не значит быть высококлассным управленцемфакт останется фактом!
К сожалению, в нашей стране в 90% случаев, даже на достаточно хорошо организованных предприятиях с вменяемым руководством, просто попросить прибавку бывает недостаточно, будь ты хоть супер-пупер спецо повышении з/платы нужно учится договариваться (со жмотами то же), т.к. считаю шантаж не цивилизоваными методами.
Фактом останется неграмотное руководство: зарегистрировать фирму не значит быть высококлассным управленцем
С этим ни кто не спорит!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием