Нет выручки, есть расходы, как лучше показать?

[А.ша]

Давайте попробую образно объяснить. Может, так нагляднее будет

Допустим, вы ничего не слышали о том, что налоговые вызывают на комиссию из-за убытков. Подготовили отчет. Все ПФ, ЕСН, НДС, Налог на имущество, Налог на прибыль, Ф-2 и баланс. Распечатали.
Для образности предположим, что отчетность отправляете обычной почтой. Так вот, сложили все ваши убыточные отчетики в конвертик. И собрались идти на почту.
Тут вам звонит подружка и рассказывает, что за убытки налоговая вызывает и ругает. И вам не хочется идти в налоговую, а директору тем более. И Вы, подумав, достаете из конвертика декларацию по налогу на прибыль, делаете в ней расходы равными доходам. Кладете исправленную в конвертик и отправляете по почте. В бухгалтерской программе ничего не правите.

[Glawbuch]

Баланс и вторая форма?

Да.

[Glawbuch]

Спасибо за разъяснения. Очень доходчиво. Понятно, что те счета, которые не должны иметь сальдо, его не имеют. Тут из некоторых сообщений можно было подумать, что люди не закрывают счета затрат.

[Tesses]

Я, наверное, немного туплю, но...
Предположим, первоначально в декларации был убыток, предположим, на сумму 50.000 руб.
Вы эту декларацию вынимаете из конверта ( ) и там вместо убытка в 50.000 руб. рисуете 0 руб. (т.е. доход=расход). Сдаете, все хорошо.
Теперь то, что мне не понятно: в следующем квартале Вы ведете учет и не принимаете к уменьшению на 50.000 руб. дальнейший доход? Т.е. Вы просто поставили эти 50.000 р. к расходам, не уменьшающим базу? Или Вы их примите в следующем квартале?

[А.ша]

Или Вы их примите в следующем квартале?

приму в декларации за 9 месяцев, разумеется
это же мои экономически обоснованные и документально подтвержденные затраты

[Tesses]

Но только затраты эти были осуществлены во 2 кв., как я поняла (по датам документов)? Или это не имеет значения?

[А.ша]

Налоговый период - год. Декларация за 9 месяцев учитывает все доходы и расходы нарастающим итогом.

[Tesses]

Я очень прошу прощения за мои вопросы и уточнения, возможно глупые и тупые, просто хочу разобраться до конца в ситуации...

А если, например, взять ситуацию: договор закрыт 25 июня, а расходы Вы примите, предположим 31.07, получается, что они не попадут в с/с этого договора, следовательно, нарушен принцип формирования себестоимости

[Tesses]

И еще вопросик: почему не надо править в бух. программе?
А если у меня БУ=НУ?

[А.ша]

это вы про вариант переноса?

по итогам 9 месяцев всё попадет куда надо, правда уже только вручную, если у вас позаказный метод

Сам же документ от субподрядчика датирован правильной датой.

[А.ша]

почему не надо править в бух. программе?

потому что в учете всё должно быть правильно
это просто вы идете навстречу налоговым органам и правите декларацию

[Tesses]

Искренне простите мой тупизм, но я не поняла...

[Glawbuch]

Что тут не понять? Затраты принимаются позже, когда выручки на них хватает. Дурдом, конечно, а что делать? Но я считаю, когда на РБП переносишь, хотя бы и в программе и на бумажных носителях все одинаково. Хотя не все можно перенести в РБП, но хотя бы можно как-то объяснить. А вот просто ношение правленных (подделанных, чего уж там) отчетов как объяснить налоговой? Вы сами этого хотели??? Только при проверке это будет странно объяснять. (не наезд)

[Tesses]

Я вот тоже склоняюсь больше к РБП...
В моем случае вообще выбирать не приходится:
либо я убираю часть расходов и переношу их на след. квартал, но при этом несу уточненку по НДС (к доплате), чего не очень хочу, либо показываю убыток (ничего не правя), чего я еще больше не хочу

[Allisa]

.
В моем случае вообще выбирать не приходится:
либо я убираю часть расходов и переношу их на след. квартал, либо показываю убыток (ничего не правя), чего я еще больше не хочу

Вот и у меня такая же проблема и даже если на РБП перенести все равно убыток будет Мозги сломала

[Tesses]

А кто-нибудь из коллег проходил проверку после таких вот "подстраиваний" под налоговую? Каковы были последствия?

[Аноним]

Правильно сказали, что для целей налогового учета расходы при отсутствии доходов показывать не надо. А для целей бухгалтерского учета расходы отразить в том отчетном периоде, когда они имели место быть. И в балансе и в форме № 2 показать убыток, это будет правильно. Ведь нас НК наградил двойным ведением учета, т.е для целей налога на прибыль и для целей бух. учета тоже никто не отменял. Это я так думаю. А вот как сделать, чтобы 1С списал расходы на сч. № 90 это вопрос?

[Glawbuch]

А вот как сделать, чтобы 1С списал расходы на сч. № 90 это вопрос?

100 раз на этот вопрос отвечали. Поставить выручку 1 р., провести расходы, убрать выручку.

[Tesses]

Подскажите пожалуйста, а если я, дабы избежать убытка, кое-какие расходы не приму в НУ, вычеты НДС по этим расходам остануться?

[А.ша]

Думаю, да. Вы же имели право принять их к расходам в НУ, просто отказались от этого права.

[Tesses]

А как мне объяснить (если вдруг возникнут вопросы), почему при всех правиль оформленных документах, я на сумму данных расходов не уменьшаю базу по НУ?

[21g]

Уважаемые! И все-таки, с прошлогодним 97 счетом как быть?

[Tesses]

Вот что "нарыла" в Консультанте:
"Учет косвенных расходов.

Косвенные расходы в отличие от производственных непосредственно не связаны с производством продукции. В их состав входят управленческие и коммерческие расходы.
Такие затраты нужно собирать на счетах 26 "Общехозяйственные расходы" и 44 "Расходы на продажу". Списать их можно лишь тогда, когда фирма получит доход.
Если дохода нет, то косвенные расходы учитываются на счете 97 "Расходы будущих периодов".
Обратите внимание: расходы будущих периодов учитываются при расчете налога на имущество."

Далее идет пример и приказ о списании с 97 счета сумм расходов при получении дохода.

[А.ша]

какого года статья?
РБП давно не учитывают при расчете налога на имущество

[Tesses]

Ну дя, я лох
05.08.2004

[RitaR]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, а если в 1-м квартале были доходы (и расходы), а во-втором деятельность не велась, но есть расходы (амортизация ОС и налог на имущество) - можно их (эти расходы) учесть в декларации по прибыли за полугодие???

С одной стороны: декларация считается нарастающим итогом...
С другой - расходы относятся к периоду когда деятельность не велась......

[Glawbuch]

С одной стороны: декларация считается нарастающим итогом...

поэтому учесть расходы правомерно. Если расходы были, значит предприятие существовало, хоть и без доходов.

[Аноним]

Здравствуйте, ситуация такая - в форме 1 - большая сумма по РБП, Дебиторской задолженности нет, Прибыли нет, большая сумма по Кредиторской задолженности. Вот думаю как отнесется к балансу проверяющие...

[Glawbuch]

Здравствуйте, ситуация такая - в форме 1 - большая сумма по РБП, Дебиторской задолженности нет, Прибыли нет, большая сумма по Кредиторской задолженности. Вот думаю как отнесется к балансу проверяющие...

Никак

[Аноним]

То есть, вы хотите сказать им все равно какие стоят цифри и в каких графах?