К вопросу о кассовой дисциплине индивидуальных предпринимателей

[Аноним]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. С июля Банк "ВЕФК", а теперь уже "Петровский" уведомил моего ИП о нулевом лимите, мы забирать уведомление не стали. И ничего не подписывали. Естесственно, никаких расчетов по лимиту ни тогда, ни сейчас не предоставляли. А сегодня банк затребовал не только кассовую книгу, но и договора с поставщиками (у нас розн. торговля), журналы кассира-операциониста. по поводу кассовой книги я уже собралась писать им ответное письмо в стиле "не могу предоставить то, чего нет в помине" А как насчет осталбных бумаг, которыые они требуют. Вправе ли они это запрашивать и нужно ли это нести? И что будет, если не принесем? Спасибо.

[Над.К]

Вы не обязаны представлять им договоры с поставщиками. Скажите, что это ваша коммерческая тайна
Если у них есть вопрос по какйо-то конкретной сделке, пусть зададут этот вопрос, а вы постараетесь на него ответить

[Анонимы]

Вы не обязаны представлять им договоры с поставщиками. Скажите, что это ваша коммерческая тайна
Если у них есть вопрос по какйо-то конкретной сделке, пусть зададут этот вопрос, а вы постараетесь на него ответить

Над.К Мы , так и сделали , нам , мне ИП-ку ВТБ-24, и Росбанк нулевой лимит установили на 2010г., так я понял сразу, что нужно и надо им открыть ешо 2 счета сразу в Росбанке как на физлицо и в налоговую доложить. Счас нет проблем. Деньги снимаются переводятся, поступают от контрагентов без проблем. Операционистка милая дама обьяснила , что не надо больше к ним "ходить" банкомат сам принимает любую наличность и так-же выдаст без "проблем". Чудеса одним словом- жаль что пришел этот опыт поздновато.

[Над.К]

Анонимы, это счета на физлиц. Далеко не всем ИП они подходят

[Анонимы]

Анонимы, это счета на физлиц. Далеко не всем ИП они подходят

Над.К Я, теперь, имея опыт, бух.заумная мне по телефону несколько раз меня предупреждала кабы чего не "вышло" , если она ИП не поставит перед ФИО. лишь бы деньги пришли мне. Я ей, ВАМ-то какая разница ИП или ФИО. внизу то счет-фактуры ОГРНИП и подпись моя стоит. У меня с ней , с ними Договор поставки, сам я , Вы знаете, на ЕНВД -розница. Деньги махом пришли на счет филица. НО, Вы, не поверите, чтобы снять пришлось с одного счета на другой счет физлица, т.к карта -одна , а счета два. А карта прикреплена к одному счету -. Над.К ну чудеса. Сегодня чтоб снять наличку не по чековой как раньше мучился заполнять эту книжку замудренную и процент кровопийцы ешо брали, счас 0,5% банкомат банк интернет банк берет за наличку, а самое главное круглосуточно , ну это у нас

[Над.К]

Анонимы, еще раз - не всех устраивают счета физлиц. Разговор на эту тему здесь продолжаться не будет

[Над.К]

Анонимы, если вы еще не поняли, ваши посты здесь будут удаляться. Они не несут никакой смысловой нагрузки. Впрочем, как обычно

[Анюта Бух]

Господа, клерки, добрый вечер! тяжело прочитать 63 страницы темы, сообразить, где начало какого обсуждения....просто спрошу, не ругайте, если этот вопрос обсуждался.....

меня мучает предпринимательца одна вот каким вопросом: хочет снять кассу с учета, дорого покупать эклз, но это и понятно, тем более закон есть, позволяющий....боится камералки, может у кого был опыт, поделитесь пожалуйста и по поводу вообще работы без кассы - у нее вмененка (розница трикотажная), как налоговики к этому относятся....

и ещё такой вопрос, она меня сегодня озадачила, говорит, ЕНВД из НК убирают с июля.....покопалась в нете - подтверждения не нашла, да и вообще идея бредовая посреди года....может кто, что читал, что со след. года

[Над.К]

Анюта Бух, ругать будем. Потому что прям в начале темы написано, что тема исключительно для обсуждения кассы у ИП, и там же написано, что ККМ и касса - разные вещи.
Про ЕНВД вообще молчу, к теме это отношения не имеет.
Соблюдайте правила, пожалуйста.

[Аноним]

На днях из банка прислали уведомление- установлен лимит 0 рублей. и такая фраза- Расходование денег из выручки и прочих поступлений ден. наличности- запрещено. Что это значит- могу ли я вносить деньги на счёт и оплачивать счета? или придется закрыть счёт?

[Над.К]

Можете

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста-соблюдая кассовую дисциплину, на какие цели я могу брать деньги из кассы по закону?

[Andyko]

кто Вы и что Вы называете кассой?

[Аноним]

кто Вы и что Вы называете кассой?

ИП. Кассой называю кассу, не ккм. По расходнику на какие цели можно потратить деньги из этой кассы, по закону?

[Над.К]

Аноним, это ваши личные деньги, никто не может вас ограничить в их трате
Вот о чем тут 60 страниц написано, а?

[Аноним]

Над.К, я это понимаю. Я прошу Вас сказать есть ли ограничения по расходованию ден.средств из кассы по закону? Согласно законодательства о кассовой дисциплине, для предприятий пусть.

[mvf]

есть ли ограничения по расходованию ден.средств из кассы по закону?

Есть. УстановИте лимит кассы в банке... в этом лимите банк укажет, куда Вы можете расходовать деньги из кассы. Всё, что остается - ни в коем случае никому не отдавать (ни жене, ни другой) - обязательно сдать в банк.

[Аноним]

Банк укажет? А законодатель не регламентирует расходование средств из кассы?

[mvf]

Нет. Вы можете расходовать свои собственные деньги только с разрешения банка. Даже если захотите холодильник купить - в банк за разрешением.

[Аноним]

Я попросил объяснить есть ли на законодательном уровне чёткое разъяснение о расходовании средств?

[mvf]

Положение ЦБ РФ от 05.01.98 N 14-П

2.7... Решение о расходовании [ ... ] денежной выручки из кассы принимается учреждениями банков ежегодно на основании письменных заявлений предприятий и представленного расчета по форме 0408020 с учетом соблюдения ими порядка работы с денежной наличностью

[Larky]

Расходование денег из выручки и прочих поступлений ден. наличности- запрещено.

Эк, куда хватили...

[Аноним]

Положение ЦБ РФ от 05.01.98 N 14-П

2.7... Решение о расходовании [ ... ] денежной выручки из кассы принимается учреждениями банков ежегодно на основании письменных заявлений предприятий и представленного расчета по форме 0408020 с учетом соблюдения ими порядка работы с денежной наличностью

Это и хотел узнать, спасибо. Как я понимаю не один суд (ВАС, ВС) не вынес решения о том, что каждый ип обязан соблюдать ведение кассовой дисциплины в своём обособленом бетонном бункере, решения были по конкретным действиям налоговой-правомерны, не правомерны, или что то не правильно понял? Просто с банками мы-несколько ип каждый от себя, сейчас ведём переписку.

[идущий до конца]

Я ип на ЕНВД так мне Ростовский Арбитр.вынес решение что необязан вести кассовую книгу, и счета в банке не держу наличку по окончанию рабочего дня положил вкарман и распоряжаюсь по своему усмотрению.С поставщикамидо 100000р если надо можно и новый договор еще на 100000.

[Аноним]

Я ип на ЕНВД так мне Ростовский Арбитр.вынес решение что необязан вести кассовую книгу, и счета в банке не держу наличку по окончанию рабочего дня положил вкарман и распоряжаюсь по своему усмотрению.С поставщикамидо 100000р если надо можно и новый договор еще на 100000.

Михаил Николаевич, последующие суды не одобрили такое решение.

[Сергей Астахов]

не один суд (ВАС, ВС) не вынес решения о том, что каждый ип обязан соблюдать ведение кассовой дисциплины в своём обособленом бетонном бункере

ВС фактически сказал, что ИП обязаны соблюдать требования.
А вот ВАС просто уклоняется от того, чтобы сказать что-то конкретное.
Т.е., всё отдано на откуп регионов. Поэтому если в Москве суды поддерживают ИП, то, значит, предпринимателям повезло.
Если же в Краснодаре суды ИП не поддерживают, то - не повезло.
При этом, как именно ИП должны соблюдать требования ЦБР, ВС не объяснял. Ну, ему оно и не надо...

На текущий момент остаётся только КС. Но он тоже не сильно любит спорить с ВС и ВАС.
И ещё есть шанс на ЕСПЧ. Только надо будет подождать: у них дела рассматриваются (по причине большого количества жалоб) лет 6-7.

[SergeiP]

ВС фактически сказал, что ИП обязаны соблюдать требования.

Насколько я понял резолютивную часть, ВС всего лишь признал действующий порядок законным и признал право ЦБ издавать нормативные акты в пределах своей компетенции. Разве не так?

Но ведь действующий порядок до сих пор на ИП и не распространяется (как сказано в нем самом) потому что изменений в него (надлежащим образом) не вносилось. И порядок принятия нормативных документов ЦБ Верховный Суд не отменял - обязательным к применению нормативным документом является документ, опубликованным в "Вестнике Банка России" и зарегистрированный в Минъюсте (за исключением чисто количественных изменений - типа курса валюты или ставки рефинансирования).

Или я что-то пропустил?

[Сергей Астахов]

Но ведь действующий порядок до сих пор на ИП и не распространяется (как сказано в нем самом)

То, что думаем об этом мы, может не совпадать с тем, что думают судьи арбитражных судов.
Но поскольку мнение судей приоритетно, то их не очень сильно интересует, что именно думаем мы.

Там собрался у ворот этот... как его... народ.

Примерно в таком духе.

[Аноним]

Подскажите!!! ИП , ЕНВД, розничная, пока ККМ не снята с учета, расчеты с поставщиками на 50% за нал...
50 страниц сложно прочитать... Помогите, как быть...
Открыт р/с, наличность сдается 2 раза в мес по мере необходимости оплаты...
Средства в банк вносятся как поступления на сч. ИП независимо от источника...
Лимит кассы на подписали, т.е. он у нас нулевой...
Тут проверка лимита остатка, прислали письмо из банка..
Как правильно -каждый день приходовать выручку в кассу из отчета кассира-операциониста и соблюдать нулевой лимит...
Или мне посоветовали- кассовая книга ведется два раза в месяц, когда средства кладем в банк-и это не доход, а личные средства...
Это выход или нет 30 листов в кассовой книге или два

[Andyko]

Аноним, полагаете, кто то должен повторить для Вас то, что было на предыдущих страницах?