У нас бывает часто ситуация когда нужно груз забрать у экспедиторской компании (например Автотрейдинг) и отвезти на склад. Мы заказываем машину по городу, с машиной едет наш сопровождающий. Правильно ли я понимаю что в этой ситуации нужно оформлять заказ-наряд (Приложение №5 к Постановлению № 272)? Раньше я выписывала ТТН где наша фирма и Грузоотправитель и Грузополучатель.
Последний раз редактировалось avrojkova; 12.08.2011 в 13:49.
кто знает - в п.6 новой транспортной накладной,ясно что адреса обязательны,а фактическое время обязательно указывать?
обязательно, а вдруг у вас оплата почасовая с перевозчиком
спасибоСообщение от Sveta glavbuh
она конечно не почасовая,но хлопот явно прибавится
(
А кто-нибудь использует информационное письмо для уведомления об использовании транспортной накладной при самовывозе Покупателем товара с помощью Перевозчика, как поставщик нигде не фигурирует. Я как поставщик теперь поняла, кто нанял Перевозчика тот и в п.1 Грузоотправитель, а как Объяснить это покупателю?
Оцените пожалуйста мною расписанную схему по заполнению ТН. и может я поставлю точку в их заполнении и буду ее придерживаться. Спасибо.
Заполнение Транспортной накладной
1. Поставщик – Покупатель – Перевозчик (договор перевозки с Поставщиком) в 3-х экземплярах
п.1. Грузоотправитель – Поставщик
п.2 Грузополучатель – Покупатель
п.6 Прием груза – адрес Поставщика
п.7. Сдача груза – адрес Покупателя
п. 10 Перевозчик – реквизиты
п. 16 Поставщик и Перевозчик
2. Поставщик – Покупатель – Перевозчик (договор перевозки с Покупателем) в 2-х экземплярах
п.1. Грузоотправитель – Покупатель
п.2 Грузополучатель – Покупатель
п.6 Прием груза – адрес Поставщика, печать Покупателя
п.7. Сдача груза – адрес Покупателя, печать Покупателя
п. 10 Перевозчик – реквизиты
п. 16 Покупатель и Перевозчик
3. Покупатель или Поставщик (собственными силами) забирают товар своим транспортом, то заполнение Транспортной накладной не надо.
У нас крупная компания которая помимо того что возит грузы своим транспортом ещё и выступает зачастую экспедитором. Так вот, когда мы экспедируем чей-то груз, то мы у грузовладельца принимаем товар по экспедиторской расписке, а для перевозчика оформляем ТН в которой в графе грузоотправитель вписываем себя.
Прочитав на эту тему массу комментариев и пообщавшись со многими людьми, стало ясно что это сделано для того чтобы убрать с рынка мелких экспедиторов, так как теперь для того чтобы оформить ТН представитель экспедитора должен присутствовать в местах погрузки, а это уже не каждый себе может позволить.
Что касается печатей перевозчика то мы решили этот вопрос таким образом: сделали каждому водителю печать для документов №1,2,3 и т.д., и каждый водитель расписался за свою печать в журнале что он её получил, а хоть мы и являемся международными перевозчиками и у каждого водителя есть штамп с названием организации, мы не рискуем ставить эти штампы так как в документе четко написано оттиск печати.
Прикрепляю экспедиторскую расписку к ттн, проверку прошла.
Многие стали пессимистами, финансируя оптимистов.
В разделе грузоперевозчик мы указываем транспортную компанию с которой у нас договор, а кого она там дальше нанимает не наши проблемы. Есть договор, есть заявка, в ней вся информация для транспорной накладной. Диспечер Т/Компании ( в договоре это прописано) почтой нам присылает весь комплект с печатью и подписью, в противном случае мы не оплачиваем им услуги, а значит нет и расходов)))А экспедиторские рассписки мы тоже прикладываем, но только при ж/д перевозках, т.е. получается-транспортная с печатью перевозчика до ж/д и эспедиторская ж/д . Наши юристы все довора с транспортниками пересматривали)))
Вообще не о чем. Крупные перевозчики еще 100 чел. примут что бы они присутствовали по все стране в местах погрузки?Прочитав на эту тему массу комментариев и пообщавшись со многими людьми, стало ясно что это сделано для того чтобы убрать с рынка мелких экспедиторов, так как теперь для того чтобы оформить ТН представитель экспедитора должен присутствовать в местах погрузки, а это уже не каждый себе может позволить.
Я думаю все верно. Мы заполняем также. Обратите внимание на п.9 только. Там печать+подпись перевозчика (не водителя) - как правило того же лица что и в п.10 в левой части.
Все равно, для нас, еще много не разрешенных вопросов остается, в частности -что делать с эксп.компаниями (сразу на убытки или не работать вообще с ними?) и как быть, если мы указываем грузоперевозчику забирать груз по всей стране/городу не заезжая каждый раз на склад к нам, грузоотправителю. Получается ТН вынуждает меня все время указывать ОДИН адрес приема груза и ОДИН адрес сдачи. А если их много на одну машину?
Последний раз редактировалось SVG; 15.08.2011 в 09:21.
вот комментарии которые были найдены мной к этим правилам
Новые правила перевозки грузов автомобильным транспортом, Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272
08.06.2011, Елена Зотова
Вышло в свет Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 “Об утверждении правил перевозок грузов автомобильным транспортом” . новые Правила были приняты в соответствии с ч. 3 ст. 3 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ “Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта”.. В настоящее время действуют Приказ Минтранса РФ от 08.08.1995 N 73 “Об утверждении Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом” и Общие правила перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденные Минавтотрансом РСФСР 30.07.1971 (Правила 1971 года). Об основных положениях Правил, регулирующих деятельность автоперевозчиков, рассказал эксперт в области автомобильных грузоперевозок, принимавший участие в разработке Правил, юрист профсоюза «Дальнобойщик», автор сайта СКЛАД ЗАКОНОВ Владислав Артамонов, вопросы задает Зотова Елена.
«Сейчас стало понятно: договор перевозки грузов – это двухсторонний договор»
Вопрос: Владислав, расскажите историю вопроса. Какими законами регулировалась деятельность автомобильных грузоперевозок до сих пор?
Ответ: Правильнее будет сказать – никакими, этакая “борьба без правил”, хотя номинально – «Общими правилами перевозок грузов автомобильным транспортом» (утв. Минавтотрансом РСФСР 30 июля 1971 г.). Но, так как Устав автомобильного транспорта (УАТ РСФСР) от 1969 года, во исполнение требований которого данные правила были изданы, Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 г. N 112 признан утратившим силу, то данные Правила на территории РФ применялись в части, не противоречащей главе 40 ГК РФ и новому Уставу (УАТиГНЭТ).
Разумеется, Правила от 1971 года безнадежно устарели, ибо в те времена хозяйствующий субъект был один – государство СССР. С тех пор много воды утекло, хозяйствующих субъектов стало великое множество, – это основное противоречие Правил существующей действительности, Гражданскому кодексу и УАТиГНЭТ. Согласно положениям ранее действовавшего УАТ РСФСР допускалось заключении перевозчиком договора на перевозку грузов, как с грузоотправителями, так и с грузополучателями или иными лицами. Например, согласно п. 36 УАТ РСФСР при заключении договора на перевозку грузов с грузополучателем, а также при принятии от него разового заказа он пользовался правами, выполнял обязанности и нес ответственность, предусмотренные УАТ РСФСР для грузоотправителя. Годовой договор мог заключаться также автотранспортным предприятием или организацией со снабженческо-сбытовой или иной организацией, не являющейся грузоотправителем или грузополучателем. В этом случае в соответствии с договором организации, не являвшиеся грузоотправителями или грузополучателями, пользовались правами, выполняли обязанности и несли ответственность, предусмотренные УАТ РСФСР для грузоотправителей и грузополучателей. С вступлением в силу Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ “Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта” данные возможности утратили законные основания, а сам УАТ РСФСР признан утратившим силу Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 г. N 112. В новых Правилах наглядно показано, что договор перевозки возмездный и двухсторонний. Это основной момент.
Вопрос: Как Вы оказались в роли эксперта в работе над созданием новых Правил?
Ответ: В 2009 году профсоюз «Дальнобойщик» и меня, как специалиста, оказывающего профсоюзу юридическую поддержку, пригласили в Государственную думу на круглый стол, посвященный проблемам законодательства в области автотранспорта. Профсоюз «Дальнобойщик» активно взаимодействует с государственной властью в рамках законотворчества. По окончании заседания Авторами законопроекта – Департаментом государственной политики профсоюзу был предоставлен проект Правил, с предложением внести свои коррективы. Хочу особо уточнить, что участвую не во всех проектах, тем более таких одиозных, как Постановление N 282, согласно которому весенние ограничения приравниваются к перевозке тяжеловесных грузов. К чиновникам я отношения не имею.
Последнее время стало модно привлекать общественность к созданию новых законов, однако, если вспомнить принятие Таможенного кодекса РФ, далеко не всегда чиновники прислушиваются к мнению бизнеса, экспертов.
Вопрос: Что положительного удалось внести в новые Правила?
Ответ: Прежде всего, удалось убедить чиновников, что эти Правила все-таки нужны, это большая победа. Вообще законы нужны. Чиновники поняли суть проблем, которые назрели в автомобильных грузоперевозках, и смогли эти проблемы учесть в Правилах.
Например, существовала уродливая схема с участием в грузоперевозках посредников, которые исполняли сугубо посреднические функции – занимались лишь поиском свободного транспортного средства, гордо именуя при этом себя экспедитором. Эта схема, в большей части случаев имевшая весьма неприятные последствия, как для перевозчика, так и для фактического грузовладельца, будет уходить в прошлое.
Были и другие ошибки, суть которых удалось разъяснить авторам законопроекта, и наша коррекционная форма была принята. Правила получились жизнеспособные, и как показал первый месяц их обсуждения, каких-то новых ошибок не выявилось.
Однако в 2009 году проект был положен под сукно. Вышло постановление Правительства РФ N720 – нашумевший технический регламент о безопасности колесных транспортных средств, подготовленный отраслевой наукой и Мипромторгом. А так как в новых Правилах было несколько новаций, пересекающихся с данным регламентом, например, предельно допустимая масса транспортных средств повышалась на 2 тонны, увеличивались допустимые осевые нагрузки, максимальная длина транспортного средства оставалась 20 м, а не 16,5 как предписывал техрегламент, то продвижение Правил приостановили и утвердили их лишь в апреле текущего года. Хотя возможно были и другие причины – кадровые например.
А мне вот что интересно- ТТН выписывается при перевозке автомобильным транспортом, а наши курьеры (экспедиторы) возят авиа, мне что с них брать расписку как они возят-авто или авиа, а может жд? А налоговая при проверке прям требует предоставить документы, подтверждающие что товар у нас был (как он к нам попал)
Многие стали пессимистами, финансируя оптимистов.
продолжение
Вопрос: Какие основные плюсы новых Правил Вы можете назвать?
Ответ: Основным плюсом считаю то, что сейчас стало понятно: договор перевозки грузов – это двухсторонний договор. Если в старой товарно-транспортной накладной (ТТН) были поименованы всевозможные организации, организации-плательщики и т.д., была возможность вписывать в накладную всевозможных агентов и в любых количествах, то сейчас модель договора перевозки визуально стала понятнее. Заказчик перевозки, заполняя заявку, фактически уже заполняет транспортную накладную, и если после этого заполняется еще одна транспортная накладная, то предыдущая заявка теряет свою силу и не имеет уже никакого отношения к этой перевозке. Это новая форма транспортных накладных, как раз и есть главное нововведение новых правил перевозки.
Большой положительный момент также заключается в том, что продолжается линия на унификацию законодательства российского с международным, в том числе, в тех пунктах, согласно которым перевозка опасных грузов будет осуществляться просто по нормам ДОПОГ без написания дополнительных внутренних правил. Правила перевозки опасных грузов – довольно объемный документ, и если писать его самим и с нуля, наверняка возникнет очередная несогласованность с международными правилами. А любые противоречия в правилах скорей на руку недобросовестным гаишникам, чем для наведения прядка на дорогах. Разработкой ДОПОГ занимаются европейские специалисты, которые не лоббируют интересы гаишников, естественно, и вообще этот документ грамотный, придумывать что-то свое, значит, изобретать велосипед. Это большой плюс для тех, кто перевозит опасные грузы.
Абсолютное нововведение, о котором стоит поговорить отдельно, это договор фрахтования транспортного средства. Порядок договора фрахтования отсутствовал в советском законодательстве в принципе. Договор имеет свой первичный учетный документ, который утвержден новыми Правилами, – заказ-наряд. Форма заказа-наряда схожа с транспортной накладной, представляет собой также 2 в 1. Непривычно, но это необходимо.
Так же стоит отметить, что в новых Правилах более подробно даны правила составления актов, такие как акт о недостаче, о неподаче транспортного средства, о не предъявлении груза и т.д. То есть весь претензионный порядок предусмотрен и расписан. Например, в старых правилах было установлено, что никто не вправе отказаться от подписания акта, а в пункте 84 новых Правил указано, что лицо, участвующее в составлении акта, вправе отказаться от его подписания, но при этом в акте указывается причина отказа.
Акт составляется в количестве экземпляров, соответствующем числу участвующих в его составлении лиц (но не менее чем в двух). Исправления в составленном акте не допускаются. В транспортной накладной, заказе-наряде, путевом листе и сопроводительной ведомости должна быть сделана отметка о составлении акта, содержащая краткое описание обстоятельств, послуживших основанием для ее проставления, а также размер штрафа (п. 86 новых Правил).
Отдельно хочется поговорить о наболевшем для перевозчиков вопросе – кто должен получать разрешение на перевозку крупногабаритных и тяжеловесных грузов, и кто несет ответственность за получение разрешений. Данными правилами этот вопрос раскрывается, в пункте 13 транспортной накладной должна быть указана информация о номере, дате получения и сроке действия разрешения. То есть, это специальное разрешение должно быть обязательно получено до перевозки, номер этого разрешения должен быть зафиксирован в транспортной накладной. Если же разрешения нет, а на этапе оформления заявки обнаруживается превышение общей массы, то перевозчик должен – либо отказаться от перевозки, либо отложить ее до получения специального разрешения.
Вопрос: Есть ли в Правилах недоработки, что можно поставить в минус?
Ответ: К сожалению, в Правилах не решен вопрос перевозки тяжеловесных и крупногабаритных грузов. Это будет отдельный документ, который Минтранс должен будет разработать и утвердить. Согласно Федеральному закону о дорогах подобных правил и регламентов будет еще несколько. Например, регламент взвешивания, порядок перевозки тяжеловесных грузов, каковы должны быть требования к автомобилям, предназначенным для перевозки тяжеловесных и крупногабаритных грузов и т.д. Инструкция к перевозке тяжеловесных и крупногабаритных грузов, которая есть, на сегодняшний день устарела, тем более что в инструкции полная масса транспортного средства с тяжеловесным грузом 38 тонн, а согласно новым правилам ограничения по полной массе уже 40 тонн. Естественно, что все весовщики категорически против того, чтобы была приняты ограничения до 40 тонн.
Вопрос: Удобочитаемы ли, доступны ли в применении новые Правила? Ответ: Как при введении любого нового законодательного акта – возникает достаточное количество вопросов – как применять, кто будет контролировать и т.д. Удобны ли – покажет практика. Но если учесть юридическую грамотность российских предпринимателей, думаю, что Правила не очень понятны и не очень доступны.
Надо подробно рассматривать порядок и принцип заполнения документов, в двух словах этого не объяснить, разбирать все в комплексе, в том числе и совокупно с законодательством о транспортной экспедиции, потому что отдельно это уже не рассматривается.
Порядка 60-70% всех перевозок, по некоторым данным до 80% всех перевозок происходят при помощи посредников. Нужно это учитывать и рассматривать договор перевозки в контексте договора транспортной экспедиции. Например, транспортная накладная – это подтверждение договора перевозки, который исключительно двухсторонний, соответственно транспортную накладную должен выписывать экспедитор, если он заказывает эту перевозку.
В документе в графе грузоотправитель должен быть поименован сам экспедитор и должна стоять его печать. Он несет ответственность перед перевозчиком за оплату перевозки и это должно быть отражено в документе. Почему-то этот момент у нас до сих пор упорно игнорируется. Было принято, что грузоотправителем в транспортной накладной должен отображаться реальный грузовладелец (клиент экспедитора), который хочет отправить груз, но при этом обращается не напрямую в транспортную компанию, а к посреднику, и заказывает перевозку у нее. Посредник, в свою очередь, обращается к перевозчику, и заказывает транспортное средство, но при этом на погрузке не присутствует, и никаких подписей и печатей в ТТН не ставит. Сейчас наглядно понятно, что ответственность за перевозку понесет грузоотправитель, в данном случае – экспедитор. Он должен приехать на погрузку, принять у своего клиента груз, выдать ему экспедиторскую расписку, и только потом оформлять транспортную накладную с перевозчиком от себя, и печати в транспортной накладной должны стоять перевозчика и экспедитора. Других печатей там не будет.
Вопрос: Вы готовы, как эксперт в области автомобильных перевозок, принимавший участие в разработке Правил, вести разъяснительную работу?
Ответ: В настоящий момент меня пригласили провести несколько занятий, в том числе, корпоративных в одной из крупных транспортно-экспедиторских международных компаний. Программа семинара предполагает разъяснение всех нюансов взаимоотношений между грузовладельцем, экспедитором и перевозчиком. Я объясняю каждый пункт новых Правил в контексте других правил и законов, кроме того, расшифровываю базовые понятия действующего законодательства, касающегося перевозки грузов и транспортной экспедиции. Перевожу на русский, если можно так сказать, содержание пунктов Правил, рассматриваю типовые ошибки в договорах.
Например, самая распространенная ошибка в наших договорах между грузоотправителями, экспедиторами и перевозчиками в том, что никак до российского потребителя транспортных услуг не дойдет, что договор перевозки – это двухсторонний договор. Очень крупные международные компании, у которых идеальный договор транспортной экспедиции, грамотно составленный весьма опытными юристами, требуют четкого соблюдения действующего законодательства о транспортной экспедиции, составления поручения, оформления экспедиторских расписок и т.д. Однако по факту сами оформляют ТТН в которой именуют себя грузоотправителем, и таким образом заключают договор перевозки с транспортной компанией напрямую. Фактически эта крупная компания несет ответственность за оплату перевозчику его услуги. Если с грузом что-то произойдет, предъявить претензию экспедитору компания уже не сможет по той причине, что экспедитор в данной перевозке участвует не как экспедитор, а лишь как посредник, который лишь предоставил информацию о транспортном средстве. Получается, что грузоотправитель сам себя лишает возможности на юридическую защиту. И таких компаний большинство. Мне пришлось общаться по таким вопросам с представителями компаний, входящих в десятку крупных грузовладельцев в регионах, и все они не понимают, о чем идет речь, продолжая работать по старинке. Соответственно они получают исковые требования от перевозчиков, в случае, если, например, экспедитор перевозчику не оплатил услугу.
В 2009 году был первый прецедент, когда не заплатили перевозчику за выполненную работу, перевозчик выставил иск не так называемому экспедитору, а грузовладельцу, чего он естественно не ожидал. Все три инстанции, по которым прошло это дело, подтвердили правильность решения арбитражного суда г. Москвы, который взыскал с грузоотправителя в пользу перевозчика неполученные им деньги.
Отдельно в судебном решении была дана рекомендация, о том, что ненадлежащее исполнение экспедитором договора транспортной экспедиции является проблемой исключительно клиента и экспедитора, и то, что грузоотправитель уже оплатил экспедитору как его услуги, так и услуги перевозчика, к данной перевозке никакого отношения не имеет. А поскольку с момента перевозки до окончательного решения прошло больше года, и исковой срок давности по договору о транспортной экспедиции уже истек, то грузоотправитель не смог востребовать деньги с экспедитора. Таким образом, грузовладелец не только дважды заплатил за перевозку, но выплатил еще и судебные издержки, и проценты за пользование денежными средствами.
Вопрос: Вы говорите, что разъясняете базовые положения действующего законодательства в области перевозок и экспедирования. То есть, в новых Правилах недостаточно точно указаны те или иные действия сторон?
Ответ: Любой вопрос надо рассматривать не только с точки зрения грузоперевозок, но и в комплексе с остальными законами. Это тоже распространенное заблуждение, что есть, например Устав (УАТиГНЭТ), и нигде в этом Уставе не прописано, что надо в документах отражать то или это. Есть и другие законы, правила, нормативы, которые надо учитывать в хозяйственной деятельности. Поэтому я разъясняю положения Правил с точки зрения других действующих законов, чтобы вопросов по спорным пунктам не возникало.
окончание
Например, наибольшее количество вопросов вызывают пункты 6, 7 и 16 транспортной накладной, где есть пояснение: «оттиск печати (при наличии)». Что это означает для перевозчика и грузоотправителя, в каких случаях печать должна быть и что по этому поводу думает налоговая инспекция? Налоговики считают, что если в организации есть печать, то она должна стоять на данном документе. Да, действительно, для отдельной категории хозяйствующих субъектов, таких, как индивидуальные предприниматели, на сегодняшний момент есть положение, что наличие у него печати не обязательно. Поэтому и стоит: при наличии. Но если в организации печать есть, она должна стоять обязательно. Что делать, если у предпринимателя не одна машина, а несколько? Надо делать штампы и в каждой машине он должен быть. У грузоотправителя в месте отправления груза, также должна быть печать. Если грузоотправителем выступает частное лицо, печати не надо.
Также много споров возникло вокруг графы15 транспортной накладной, по поводу указания стоимости услуги. В каких случаях стоимость должна указываться, кем, и для чего. Стоит отметить, что транспортная накладная – это, в том числе, и первичный учетный документ, обязательный для бухгалтерского учета в любой компании, соответственно, как любой первичный документ накладная подчиняется не только требованиям устава автомобильного транспорта и правилам перевозки грузов, но еще и Федеральному закону о бухучете в части требований к первичным документам. Таким образом, вопрос о необходимости указания стоимости услуги в накладной отпадает, потому что в статье Федерального закона 129 о бухучете это требование является обязательным для всех первичных документов.
У нас ни одна курьерская службе не подписывает ТТН а если и подписывает то требует за это определенную цену. Пробовали не оплатить, так бывает часто так, что надо срочно отправить (груз у нас- маленькие коробочки), а отправить и некем, т.к. везде должны. Поэтому я и выкручиваюсь как могу.
Многие стали пессимистами, финансируя оптимистов.
ИМХО НАДО!
Иначе как водителю объясняться с ДПС - на каком основании он чего-то там в кузове везет?
Это было и при "советской" ТТН.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Смущает п.5 "Указания грузоотправителя."
Это чего это он будет УКАЗЫВАТЬ перевозчику?
При том, что перевозчик в своем деле является профессионалом, а отправитель, не всегда...
И какие-такие последствия ожидают перевозчика при невыполнении вздорных требований отправителя?
Допустим, отправитель, оттопырил мизинчик и УКАЗАЛ,
"тип, марку и др.": Грузопассажирский.Фольксваген Каравелла. Цвет Сиреневый. Год выпуска 2011-й!
Перевозчик, имеющий в своем парке исключительно "Форд-Транзиты" белого цвета, это требование выполнить не в состоянии. К тому же, заявленный к перевозке фрезерный станок в этот тип транспортного средства, как-бы, не влезает! Даже лежа.
Глядя на форму ТН, складывается впечатление, что господа- составители немного перепутали ее с договором на перевозку грузов. Ибо, она содержит массу ненужных при массовом применении, реквизитов и напрочь не содержит необходимых.
В частности, уже упоминавшиеся - "оттиски печатей" , "скромное" количество экземпляров, на которых еще надо умудриться проставлять номера, явно недостаточное и НЕТАБЛИЧНОЕ (!) место для списка перевозимого груза, нелепый блок "Заказ (заявка)" никаким образом не отражающий важнейшие реквизиты по учету движения ТМЦ - дату и номер документа об ОТГРУЗКЕ. пп 6 и 7 к таковым не относятся!
Одним словом, очередную попытку создания надуманного в кабинете сопряжения коня и трепетной лани, можно считать провалившейся! Очередной раз гора родила никому не нужную мышь. Ничего не отменяющую и ничего не заменяющую.
ВЫВОД: будем дорабатывать напильником, судебными разборками и валидольно-валокординовыми инъекциями.
Последний раз редактировалось YUM; 16.08.2011 в 15:16.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Неграмотность составителей ( как мне кажется) прослеживается во всем.
1. Транспортная накладная не имеет номера формы. Величать ее "новая" можно пару-тройку месяцев, а что потом?
2. ТН имеет лицевую и оборотную стороны, и печатается в трех экземплярах. Лицевая сторона номер экземпляра имеет, оборотная - нет. Не все принтеры умеют печатать оборотку, отсюда - возникает вероятность "несовпадения" данных в экземплярах при раздельной печати.
3. Что указывать в п 16 - "Дата составления"? И, главное, когда? До сдачи груза покупателю или после. К чему вообще относится этот пункт?
С печатями и подписями.
А почему без расшифровок ? Явно не видели бухгалтерских документов, где это, есть обязательное условие. Доведенное до абсурда
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
выписывать ТТН (ведь ее никто не отменял) или путевой лист водителя для ДПС
и я о том.
Зачем тогда придумана эта "новая" ?
И почему ее назвали "накладная" ?
Одни вопросы
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Полностью с Вами согласна. И заметьте никаких рекомендаций и указаний по заполнению.YUM
Меня смущает многое в этой форме, даже экземляр номер????? Что там писать. Дальше все эти сопутствующие документы...торг-12 и сф система1с автоматически вписывает, а сертификаты вручную что ли????. Масса лбьем и.тд. мы продаем в этикетках,т.е количество отпечатков на рулоне с полиэтиленом и т.д. Рулоны уложены на палеты. Где я всю эту хрень должна брать. Приходиться по каждой отгрузке звонить на склад и спрашивать. Как ЧИТА ей богу. Название груза...просто песня-всего одна строчка, а у меня до 40 наименований , а то и больше. Короче ПИПЕЦ
у меня складывается что только для того чтобы перевозчиков за задницу взять, а то что производители и покупатели теперь в заднице с их печатями никого не волнует.
Зачем тогда придумана эта "новая" ?
И почему ее назвали "накладная" ?
Одни вопросы
В журнале главбух были в последнем номере)))но очень расплывчатые.
вообще-то как я понял новая ТН это типа доработанный транспортный раздел старой ТТН
я считаю что не надо никаких ТТН делать, а объясняться с ДПС на основании доверенности которую выписала организация чтобы водитель забрал товар и товарной накладной которую ему выпишут при отгрузке.
Теперь все авторы нелепейшей товарной "накладной" у себя в кабинетах судорожно пытаются заполнить ее в соответствии не с логикой разума, не с практикой применения, - хотя бы так, как понаписали в Постановлении.
А они , мне кажется , по этому поводу и незаморачиваются)))) Как говориться
Из всех"времен года" больше всего ненавижу утро и понедельники...
Уважаемые клерки! Как подтвердить разходы на транспортные услуги, если мы оплачиваем их ТК, а она перевозит груз ж/д? Это получается нужна новая ТН до поезда и после поезда, а что во время поезда? Спасибо.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
