Онлайн-кассы для интернет-торговли

[swoods]

swoods, касса и эквайринг - две разных транзакции. В одну их включить ну никак не получится. Вполне логично делать так как и делает обычная розница: проводится оплата по карте и после этого пробивается чек. Если не пробивается чек (по каким либо причинам) - отменяем транзакцию по карте

Вникать в смысл и думать тоже не хотите.
По ночам тоже вручную отменять транзакцию будете? Или через несколько часов? Вот клиент доволен будет, как выполняется оферта!
Весь смысл этой возни в том, чтобы оплата и оформление чека выполнялись одновременно и взаимозависимо. Этого можно добиться только включив в одну транзакцию и оплату, и чек. Именно это так долго делают Яндекс и Атол.
А то, что говорите вы, и вправду любой ПТУшник сможет сделать.

И не надо аппелировать к рознице: там всегда присутствует живой кассир.

[scaramouche]

По ночам тоже вручную отменять транзакцию будете?

найдите где я написал, что это надо делать вручную или признайте, что не в состоянии понимать написанное

[swoods]

найдите где я написал, что это надо делать вручную или признайте, что не в состоянии понимать написанное

Клиент тоже будет очень рад, когда через минуту после смс-ки " оплата прошла" придет "отмена".

[scaramouche]

swoods, так что там насчет ручной отмены транзакции? нашли где я это писал?

[scaramouche]

Клиент тоже будет очень рад, когда через минуту после смс-ки " оплата прошла" придет "отмена".

вы планируете что у вас будут постоянные сбои ККТ или пытаетесь защитится от разовых недоразумений?

[scaramouche]

Клиент тоже будет очень рад, когда через минуту после смс-ки " оплата прошла" придет "отмена".

Клиент простит вам, если после этой СМС ему поступит звонок от Вас с извинениями и предложениями альтернативных способов оплаты заказа и/или компенсации за доставленные неудобства

[scaramouche]

Клиент тоже будет очень рад, когда через минуту после смс-ки " оплата прошла" придет "отмена".

Клиент простит вам, если после этой СМС ему поступит звонок от Вас с извинениями и предложениями альтернативных способов оплаты заказа и/или компенсации за доставленные неудобства

Весь смысл этой возни в том, чтобы оплата и оформление чека выполнялись одновременно и взаимозависимо. Этого можно добиться только включив в одну транзакцию и оплату, и чек. Именно это так долго делают Яндекс и Атол.

Вам то конечно виднее, что они делают. Они делают тиражное решение, рассчитанное на массовое использование - соответственно делают его максимально универсальным и с большой защитой от дурака. При подключении ККТ к своему ИМ - такая избыточность лишняя

[Katerina.]

Кстати про кассы только для расчетов в интернете электронными средствами платежа.
Значит остальные не только для таких расчетов. Скажите, где вы увидели, что обычную кассу нельзя использовать для расчетов в интернете.
Если я ручками пробью - будет нарушение? Нет! Нигде этого запрета нет. А если не ручками?
Если я зарегистрирую кассу на адрес (она там и стоит), а буду бить чеки ИМ, что я нарушил?

Допустим ИМ соединяет сайт и ККТ, с тем чтобы вручную не бить инетэквайринг, бумажные чеки не нужны, ЭЧ формируется. Тут нужно две кассы.
А если не соединять ИМ и ККТ и бить руками чеки по оплате ЭСП, то ККТ с ИМ не соединена, то зачем две кассы? Нельзя бить на одной кассе? тоже не понимаю.

[scaramouche]

А если не соединять ИМ и ККТ и бить руками чеки по оплате ЭСП, то ККТ с ИМ не соединена, то зачем две кассы? Нельзя бить на одной кассе? тоже не понимаю.

Зайдите в личный кабинет на сайте налоговой и начните регистрировать ККТ - часть вопросов отпадет

[swoods]

swoods, так что там насчет ручной отмены транзакции? нашли где я это писал?

Признаю, что ваше предложение отмены транзакции может иметь как ручное, так и автоматическое исполнение. Был неправ. Довольны?

[swoods]

вы планируете что у вас будут постоянные сбои ККТ или пытаетесь защитится от разовых недоразумений?

Пытаюсь защититься от любых случайностей. Иначе "залет" рано или поздно случится.

[scaramouche]

swoods, нет. Вы приписываете мне идиотские мысли. Меня не может это радовать. И в связи с этим у меня большая просьба - не делайте этого впредь.

[agmotol]

Зайдите в личный кабинет на сайте налоговой и начните регистрировать ККТ - часть вопросов отпадет

Часть вопросов действительно отпала https://screencast.com/t/H4gFrfgO

[scaramouche]

agmotol, меня начали слышать

[swoods]

swoods, нет. Вы приписываете мне идиотские мысли. Меня не может это радовать. И в связи с этим у меня большая просьба - не делайте этого впредь.

Вообще-то, после заявления

В интернет магазине онлайн касса нужна только в том случае если уже есть сопряжение с эквайрингом.
Поголовное большинство при интеграции проверяет прошла или нет оплата. Т.е. это событие отслеживается интернет-магазином. Поэтому от владельца ИМ требуется только одно: автоматизировать отправку команды на кассу.

единственно возможным вариантом действий с вашей стороны будет ручная отмена транзакции, ибо автоматическая отмена подразумевает то самое "сопряжение с эквайрингом".
Так что, пожалуй, я свое признание в неправоте забираю назад. И прощаюсь, на этот раз навсегда
Adieu, scaramouche!

[scaramouche]

swoods, для обидчевых: эквайринг - это наиболее удобный и цивилизованный вариант дистанционной оплаты в интернет-магазине. И в принципе единственно идеалогически-возможный. Это если мы говорим о ИМ, а не о сельпо и дет.саде "Ромашка".

[agmotol]

agmotol, меня начали слышать

Немного невежливо обращаетесь к остальным, уважаемый. Говорили, что нельзя на адрес и одновременно сайт указать, по факту можно, проверяйте всё перед тем как написать.

[Аноним]

agmotol, меня начали слышать

Я слушаю внимательно!!! Где нельзя для обычной кассы поставить галку "для расчетов в сети интернет"?
agmotol почему-то поставил галку!
Повнимательнее надо читать не только свои посты.

И swoods, конечно, прав! Хоть я и не разделяю его точку зрения единой транзакции. При разделении операций на стороне агрегатора и стороне ИМ это никак не может быть отменой транзакции!
Вы в текущем работающем эквайринге попробуйте отменить транзакцию!
Можно сделать операцию возврата!!!!!!
До выполнения сверки итогов это легко - блокирование средств просто отменится. Но это никак не транзакция.
И вы проведите опрос будут ли рады клиенты, у которых будут возвращены средства по успешной транзакции просто потому что вы чек не пробили! Я уже знаю ответ. И никто такую глупость кроме вас реализовывать не будет.

[Аноним]

swoods, для обидчевых: эквайринг - это наиболее удобный и цивилизованный вариант дистанционной оплаты в интернет-магазине. И в принципе единственно идеалогически-возможный. Это если мы говорим о ИМ, а не о сельпо и дет.саде "Ромашка".

А вы вообще увидите разницу при оплате п/п через сайт агрегатора некстпэй (простите, это не агрегатор по сути, но не знаю как назвать правильно) с карточки или при оплате выставленного счета карточкой?
А оплата из онлайн-сбербанка идеологически невозможна?

[y.ponomarev]

agmotol, так получается можно 1 ККТ использовать и для точки и для ИМ?
Многие продавцы готовых наборов ККТ+РОS (модуль касса, lifepay, litebox) предлагают использовать свое API для интеграции с ИМ. Тогда вопрос возникает, зачем покупать такой набор только для ИМ?

[y.ponomarev]

Почитайте на досуге, как организована работа с онлайн кассами в Казахстане. Там они намного все технологичнее и удобнее для бизнеса. Можно иметь кассу в облаке и этой одной (!!! а не как у нас целым зоопарком) кассой пользоваться сразу с множества точек продаж.
Т.е. принимаешь платежи в магазине, надо сделать доставку - ставишь ПО на смартфон курьера и все. Чеки высылаются на e-mail или whatsapp.
Вот еще пример. help.ikkm.kz/ru/knowledgebase Платежный терминал с ФР. Можно использовать как удаленный ФР для курьеров или других точек продаж. В видео разработчики показывают, как продавать через соцсети со смартфона с высылкой чека! А посмотрите, сколько примеров подключения к этому устройству по API! Даже Delphi есть. Наши ФР по сравнению с этим просто мамонты!

[Аноним]

Тогда вопрос возникает, зачем покупать такой набор только для ИМ?

Теоретически можно использовать одну физическую кассу для разной торговли даже, если у вас торговля в обычном магазине на ПСН, просто в ФН запишете две системы налогообложения. Если у вас одна система налогообложения, то все гораздо проще.
Но, пока не встречал ни одной кассовой программы, которая позволяет выбить один и тот же товар на разных системах, и вообще пока нет возможности пробивать на разных системах. Может я ошибаюсь! Поправьте меня!
Я, полагаю, это будет выглядеть так: в кассовой программе будут заведены два одинаковых товара, но с разной системой налогообложения или один товар, продаваемый из разных складов. И будут пробиваться чеки для ИМ отдельно, для розничного магазина отдельно. Но это вручную, как будет это реализовано когда возникают очереди автоматически формируемых чеков из разных источников непонятно!

[Аноним]

Наши ФР по сравнению с этим просто мамонты!

Зато нужные люди с каждого ФР имеют и немало

[swoods]

А вы вообще увидите разницу при оплате п/п через сайт агрегатора некстпэй (простите, это не агрегатор по сути, но не знаю как назвать правильно) с карточки или при оплате выставленного счета карточкой?
А оплата из онлайн-сбербанка идеологически невозможна?

Могу только предполагать.
Некстпэй говорит, что оплата в любом случае пойдет от имени покупателя, как при оплате в банке по квитанции. Как это будет на самом деле, покажет только практика.
Есть кто-нибудь, пользующийся НекстПэй? Откликнитесь, пожалуйста!

Из Сбербанка Онлайн, если из самого приложения или сайта Сбербанк Онлайн, без применения карточки - чистый безнал. Когда мне так платят, я прошу прислать скриншот или фотку чека, иначе платежа не видно до фактического поступления денег. Тут при всем желании кассу не прикрутишь.

[agmotol]

agmotol, так получается можно 1 ККТ использовать и для точки и для ИМ?
Многие продавцы готовых наборов ККТ+РОS (модуль касса, lifepay, litebox) предлагают использовать свое API для интеграции с ИМ. Тогда вопрос возникает, зачем покупать такой набор только для ИМ?

я не продаю кассы и не интегрирую их, я лишь только хочу купить ее для своего ИМ, поэтому могу быть не прав, но вот что я собираюсь сделать. Приобрести автономную кассу, как для курьеров. Далее эквайринг в ИМ настроен на двухстадийную оплату, в учетной политики прописать, что при эквайринге считать оплатой моментом подтверждения платежа в личном кабинете банка. Далее пробивать чеки после этого самого подтверждения вручную, так как ИМ маленький и не так часто требуется это делать, то для меня это приемлемо. Плюс еще состоит в том, что я смогу продавать и брать тогда наличные с клиентов. Сейчас без кассы и наличные берут только курьерская служба.
Минус - это как прописывать номенклатуру в кассу, везде пишут, что это неудобно, надеюсь из 1С Бухгалтерии она подтянется, но очень в этом сомневаюсь, у всех касс свои методы. При пробитие чека, у меня уже должна быть номенклатура и я должен ввести либо штрих код, либо артикул, либо порядковый номер товара - что не очень удобно, где-то я должен хранить этот список и держать перед глазами, не у всех товарах есть артикулы или штрихкоды.
Зачем покупать - я и не хочу покупать, поэтому хочу совместить наличку с эквайрингом в одной кассе, конечно учитывая минусы с вбитием номенклатуры, посылает ли 1С Бухгалтерия номенклатуру - не знаю....

Если модуль касса, lifepay, litebox можно прикрутить к ИМ через программиста, то вторая касса не нужна будет.

[y.ponomarev]

Но, пока не встречал ни одной кассовой программы, которая позволяет выбить один и тот же товар на разных системах, и вообще пока нет возможности пробивать на разных системах. Может я ошибаюсь! Поправьте меня!
Я, полагаю, это будет выглядеть так: в кассовой программе будут заведены два одинаковых товара, но с разной системой налогообложения или один товар, продаваемый из разных складов.

Можно на разные отделы повесить разную СНО. Каждый чек регистрируется с 1 СНО. Т.е. в зависимости от СНО пробивать в разные отделы.


agmotol, до 2021 спокойно на УСН можно пробивать в чеке просто как Товар , Услуга. Расшифровки не надо.

[agmotol]

agmotol, до 2021 спокойно на УСН можно пробивать в чеке просто как Товар , Услуга. Расшифровки не надо.

сначала говорили, что все должны пробивать, потом стали говорить, что только ИП могут не пробивать, а сейчас уже и ООО и ИП на УСН ? Я так и не нашел, где это в законе указано?

[Аноним]

Можно на разные отделы повесить разную СНО. Каждый чек регистрируется с 1 СНО. Т.е. в зависимости от СНО пробивать в разные отделы.

Это вы про 1С розницу? Действительно пробивает разные СНО? А если два товара с разных складов - пробивается два чека?

[Аноним]

Еще один пример про проклятую - теперь после выхода обновлений одинС в этом году в РМК не печатаются шаблоны чека ККМ

вот ведь незадача. А у меня печатаются, видимо я опять что-то делаю не так.

Вот ответ из техподдержки 1С:
Приносим извинения за задержку с ответом. Объем писем, поступающих в отдел технической поддержки, очень большой.
Данная проблема будет исправлена в Рознице 2.2.6.

Так что с троллями, которые ничего не представляют для этого форума, общаться заканчиваю, и другим не советую!

[y.ponomarev]

Статья 4.7. 54- ФЗ. наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цена за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки налога на добавленную стоимость (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость или освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, а также осуществления расчетов за товары, работы, услуги, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) налогом на добавленную стоимость);

Абзац девятый пункта 1 статьи 4.7 (в ред. от 03.07.2016) в отношении указания на кассовом чеке и бланке строгой отчетности наименования товара (работы, услуги) и их количества применяется для индивидуальных предпринимателей - налогоплательщиков, использующих ПСН, УСН, ЕСН и ЕНВД при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 НК РФ, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами, с 1 февраля 2021 года.

Далее п17 Федеральный закон от 03.07.2016 N 290-ФЗ:

17. Для индивидуальных предпринимателей, являющихся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения и упрощенную систему налогообложения, а также индивидуальных предпринимателей, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами, абзац девятый пункта 1 статьи 4.7 Федерального закона от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции настоящего Федерального закона) в отношении указания на кассовом чеке и бланке строгой отчетности наименования товара (работы, услуги) и их количества применяется с 1 февраля 2021 года.

Т.е. если не подакциз, то наименование товара/услуги вообще необязательно до 2012 года для ИП. Так что для обычного ИП городушки с полной автоматизацией бизнеса в магазине из 1 человека не нужны.

Итого сейчас есть несколько вариантов:
а) Небольшое количество заказов с оплатой ЭСП
1. Отдать пробитие чеков курьерским службам. Наложенный платеж.
2. Принимать платежи на расчетный счет. Это формы yandex.fastpay, nextpay или оплата с клиент-банка.

б) Большое количество заказов с оплатой ЭСП
1. Касса на точке с интеграцией с платежной системой
2. Интеграция с Атол.Онлайн