6-НДФЛ

[GSokolov]

делаем перерасчет за 6 мес., 1300*6=7800, возвращаем ему эту сумму за счет НДФЛ других сотрудников

1. Вам уже известен весь доход за налоговый период у этого налогоплательщика? Вы можете сейчас точно определить сумму возврата за налоговый период и сообщить ему?
2. С какой стати Вы возврат делаете за счёт других налогоплательщиков, если и за счёт него самого можно сделать без всяких заявлений до окончания налогового периода?
3. Почему возврат налогоплательщику должен уменьшать удержания у других налогоплательщиков? Уних образуется задолженность по удержаниям?
Проблема заключается в том, что в НК РФ нет конкретной расшифровки понятия "излишне удержанный налог", поэтому, корректно определить его (сумму) можно только за весь налоговый период. И возврат осуществляется не за счёт уменьшения налога к удержанию, а за счёт сумм удержанного, подлежащего перечислению в бюджет. Поэтому других налогоплательщиков возврат никак не затрагивает. И возвратить можно только за счет исчисленного, удержанного, но ещё не уплаченного, пока срок уплаты не наступил. Однако в строке 140 указывается не уплачиваемый, а удержанный НДФЛ, поэтому уменьшать сумму налога на возврат там будет некорректно до получения разрешительных пояснений ФНС.

[kiry]

1. НДФЛ рассчитывается на каждую дату получения дохода. В июле в результате перерасчета вычеты больше чем доход. Я обязана уведомить об этом НП и возвратить НДФЛ, если будет заявление. А по вашему я могу это сделать только 31.12.16?
2. Читайте внимательно условия:

в июле сотрудник представил доки на вычет за месяц в размере большем дохода за месяц.

Премий в сто тысяч не предвидится.
3. Удержания у других налогоплательщиков не уменьшаются. В бюджет я заплачу меньше с учетом переплаты по этому сотруднику.

Однако в строке 140 указывается не уплачиваемый, а удержанный НДФЛ

Согласна. Вот этот минус и скорректирует НДФЛ удержанный.
Например по всей организации до перерасчета НДФЛ удержанный 50000, а после перерасчета я покажу 50000-7800=42200.

НК РФ нет конкретной расшифровки понятия "излишне удержанный налог", поэтому, корректно определить его (сумму) можно только за весь налоговый период.

Это ваше видение. А я уже сейчас знаю сколько излишне удержала.

[GSokolov]

А по вашему я могу это сделать только 31.12.16?

Это намного безопаснее. Вспомните бодягу с запретом Минфина возвращать излишне удержанный НДФЛ, удержанный до получения уведомления об имущественном вычете.

Читайте внимательно условия:
Сообщение от kiry
в июле сотрудник представил доки на вычет за месяц в размере большем дохода за месяц.

Так ведь это только за один месяц. А через месяц у него опять появится налогооблагаемый доход, за счёт которого и будет возврат в виде нулевого НДФЛ. До конца года ещё далековато.

А я уже сейчас знаю сколько излишне удержала.

Однако, на момент до подачи заявления на вычеты налог ведь был удержан вполне правомерно и вовсе не излишне. Так почему он должен считаться излишне удержанным? Ведь за предыдущие месяцы на моменты удержания вы не должны были применять вычеты. По п.2 ст. 225 общая сумма налога исчисляется по итогам налогового периода, а если эти итоги будут изменяться, то как вы можете утверждать, что налог был удержан излишне? Вы понимаете под излишнем удержании налога простое превышение удержанного над исчисленным на дату получения дохода (тогда на каждую такую дату, если доход за месяц больше вычета, нужно уведомлять работника?), а я могу понимать, что это неправомерное удержание налога более, чем было исчислено на дату получения дохода. Так вот Минфин упорно продвигает второе понимание этого термина, в этом случае определить его можно только за весь налоговый период с учётом ст. 225.

[kiry]

Так почему он должен считаться излишне удержанным?

Потому что подлежит перерасчету.

Вы понимаете под излишнем удержании налога простое превышение удержанного над исчисленным на дату получения дохода

да

тогда на каждую такую дату, если доход за месяц больше вычета, нужно уведомлять работника?

если доход на какую-то дату больше вычета, то просто удерживается НДФЛ.
"Налоговый агент обязан сообщить налогоплательщику о каждом ставшем известным ему факте излишнего удержания налога и сумме излишне удержанного налога в течение 10 дней со дня обнаружения такого факта."
О том, что можно производить возврат , не дожидаясь конца года косвенно говорит следующая фраза
"Возврат налогоплательщику излишне удержанной суммы налога производится налоговым агентом за счет сумм этого налога, подлежащих перечислению в бюджетную систему Российской Федерации в счет предстоящих платежей как по указанному налогоплательщику, так и по иным налогоплательщикам, с доходов которых налоговый агент производит удержание такого налога, в течение трех месяцев со дня получения налоговым агентом соответствующего заявления налогоплательщика."-231 НК
И как я понимаю в рамках налогового периода. Это надо сделать не дожидаясь конца года (крайний срок-платежи за декабрь в январе, далее-спорно), к тому неизвестно-будет ли в конце года налог к удержанию (и перечислению), чтобы уменьшить его.
Зачем же ущемлять сотрудника?

[Iren]

добрый день! спрашивала недавно: если вижу пени по ндфл в акте сверки с мифнс, мне надо ждать требования на их уплату или инкассо снимется или добровольно уплатить. теперь у меня еще вопрос возник - если сама заплачу, в платежке статус налогоплательщика нужно 01 поставить (а не 02 как на уплату ндфл)?

Я платила сама и ставила статус 02, пени были на 2,74 рубля, но их налоговая все равно в КРСБ не внесла, хотя сказали, что платёжка правильно оформлена. Говорят сумма слишком маленькая вот и не внесли А ещё хотели видеть заполненное поле 110, но сами сказали, что и это не влияет на внесение/не внесение в КРСБ.

[GSokolov]

если доход на какую-то дату больше вычета, то просто удерживается НДФЛ

Ошибочка вышла, конечно, наоборот.

В счёт предстоящих платежей можно осуществлять возврат в любом налоговом периоде, с окончанием этого периода платежи не перестают осуществляться, это не довод. На то, что Ваше представление о природе излишне удержанного налога в корне отличается от представлений Минфина, я как раз и обратил внимание. И вполне может обратить внимание налоговый инспектор. А по этим представлениям законно удержанный налог в предыдущих месяцах налогового периода не является излишне удержанным.

Однако, я так и не понял, почему же нужно в приведённом Вами случае делать возврат именно за счёт других работников, если даже в текущем месяце после получения заявления на вычет доход в 10000 превысит вычеты за 6+1= 7 месяцев 1400*7=9800 и 200 ещё останутся к обложению. Зачем огород городить с возвратом за счёт сумм к уплате от других сотрудников, чтобы потом решать ребусы, как это отразить в отчете и оправдываться перед налоговой?

Это надо сделать не дожидаясь конца года (крайний срок-платежи за декабрь в январе, далее-спорно

А какая почва под этими измышлениями? Фраза о трёх месяцах со дня получения заявления из ст. 231 НК РФ Вам совсем неизвестна? Или Вы считаете, что по окончании налогового периода излишне удержанного налога в принципе быть не может или налоговый агент не обязан его возвращать?

[kiry]

если даже в текущем месяце после получения заявления на вычет доход в 10000 превысит вычеты за 6+1= 7 месяцев 1400*7=9800 и 200 ещё останутся к обложению.

Это откуда такие цифры?
GSokolov, действительно не поняли. По условию ежемесячный доход меньше вычетов. Например доход 10000, а вычет 12000. До представления документов налог удерживался правомерно, в июле после пересчета Доход 70000, НДФЛ=0, при этом удержано 1300*6=7800. На конец года-та же картина скорее всего будет. Доход 120000, НДФЛ=0, при этом удержано 1300*6=7800. Как я могу сделать зачет за его счет? Только за счет других работников.
А вы махаете на сроки, установленные НК и предлагаете подождать до конца года.

Фраза о трёх месяцах со дня получения заявления из ст. 231 НК РФ Вам совсем неизвестна?

Вот зачем такие выпады? Перечитайте #5884. Она как я и писАла выше подтверждает необходимость расчета с сотрудником сейчас, если это возможно, если невозможно-в течение 3-х мес. А далее обратиться в НИ за возвратом, если НА не желает делать возврат и собственных средств.

[kiry]

если даже в текущем месяце после получения заявления на вычет доход в 10000 превысит вычеты за 6+1= 7 месяцев 1400*7=9800 и 200 ещё останутся к обложению.

Это откуда такие цифры?
GSokolov, действительно не поняли. По условию ежемесячный доход меньше вычетов. Например доход 10000, а вычет 12000 за месяц. До представления документов налог удерживался правомерно, в июле после пересчета Доход 70000, НДФЛ=0, при этом удержано 1300*6=7800. На конец года-та же картина скорее всего будет. Доход 120000, НДФЛ=0, при этом удержано 1300*6=7800. Как я могу сделать зачет за его счет? Только за счет других работников.
А вы махаете на сроки, установленные НК и предлагаете подождать до конца года.

Фраза о трёх месяцах со дня получения заявления из ст. 231 НК РФ Вам совсем неизвестна?

Вот зачем такие выпады? Перечитайте #5884. Она как я и писАла выше подтверждает необходимость расчета с сотрудником сейчас, если это возможно, если невозможно-в течение 3-х мес. А далее обратиться в НИ за возвратом, если НА не желает делать возврат из собственных средств.

[Levkoya]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: сотрудник-иностранец не в курсе есть ли у него ИНН, сегодня перед отправкой СЗВ-М еще раз проверила наличие ИНН у этого сотрудника на сайте налоговой и вот, надо же, получила номер ИНН. Ранее при такой же проверке ничего сайт не выдавал, отчетность 6-НДФЛ уже, конечно отправлена. Что делать, подавать уточненку? Или сидеть тихо, раз отчетность уже принята?

[Генук]

Levkoya, и где же Вы в 6-НДФЛ увидели поле для ИНН сотрудника? )

[kiry]

отчетность 6-НДФЛ уже, конечно отправлена.

А как 6-НДФЛ связана с ИНН ИГ?

[scvo70]

Добрый день. Пришло письмо из ИФНС о явке для вручения акта камер проверки по 6-НДФЛ за 1 кв.2016 года за неправомерное неперечисление( неполное перечисление) в установленный НК срок сумм налога. В 1 квартале мы платили НДФл раньше выдачи ЗП на 1-2 дня и по отпускным позже ( начислили в феврале, выплатили в феврале, перечислили с ЗП за февраль в марте).. Как будут считать штрафы 20 % по ст. 123 НК? А именно - будет ли штраф за раннее перечисление НДФЛ и конкректно по отпусным как будет считаться штраф? Были ли у кого нибудь уже камеральные проверки по 6-НДФЛ за 1 кв2016?

[Levkoya]

Levkoya, и где же Вы в 6-НДФЛ увидели поле для ИНН сотрудника? )

А как 6-НДФЛ связана с ИНН ИГ?

Совсем заработалась. Спасибо!

[scvo70]

Добрый день. Пришло письмо из ИФНС о явке для вручения акта камер проверки по 6-НДФЛ за 1 кв.2016 года за неправомерное неперечисление( неполное перечисление) в установленный НК срок сумм налога. В 1 квартале мы платили НДФл раньше выдачи ЗП на 1-2 дня и по отпускным позже ( начислили в феврале, выплатили в феврале, перечислили с ЗП за февраль в марте).. Как будут считать штрафы 20 % по ст. 123 НК? А именно - будет ли штраф за раннее перечисление НДФЛ и конкректно по отпусным как будет считаться штраф? Были ли у кого нибудь уже камеральные проверки по 6-НДФЛ за 1 кв2016?

[Солнышко 2006]

Я платила сама и ставила статус 02, пени были на 2,74 рубля, но их налоговая все равно в КРСБ не внесла, хотя сказали, что платёжка правильно оформлена. Говорят сумма слишком маленькая вот и не внесли А ещё хотели видеть заполненное поле 110, но сами сказали, что и это не влияет на внесение/не внесение в КРСБ.

Спасибо за ответ, вот у меня тоже 3 рубля)) Странно, как начислить пени сумма не маленькая, а как платежку разнести - маленькая. а в итоге в акте сверки по налогам теперь 0 по ндфл пени или так задолженность и болтается у вас?

[Аноним]

Добрый день. Пришло письмо из ИФНС о явке для вручения акта камер проверки по 6-НДФЛ за 1 кв.2016 года за неправомерное неперечисление( неполное перечисление) в установленный НК срок сумм налога. В 1 квартале мы платили НДФл раньше выдачи ЗП на 1-2 дня и по отпускным позже ( начислили в феврале, выплатили в феврале, перечислили с ЗП за февраль в марте).. Как будут считать штрафы 20 % по ст. 123 НК? А именно - будет ли штраф за раннее перечисление НДФЛ и конкректно по отпусным как будет считаться штраф? Были ли у кого нибудь уже камеральные проверки по 6-НДФЛ за 1 кв2016?

Может попробовать переcдать по дате перечисления? Корректировки пока наше право

[gnews]

конкректно по отпусным как будет считаться штраф?

20% от суммы неуплаченного НДФЛ +пени.

будет ли штраф за раннее перечисление НДФЛ

Могут оштрафовать https://www.nalog.ru/rn78/service/co...ision/6092021/, но можно поспорить http://mvf.klerk.ru/nb/445_13.htm.

[scvo70]

позвонила в налоговую, на дату нашего приглашения приглашено еще более 100 организаций. Пошел процесс штрафования. Спросили, как мы вообще перечисляем НДФЛ? по раннему перечислению штрафа вроде не будет. по отпускным будет штраф 20 % . посчитала около 3000 руб. Сказала, что во 2 квартале исправились. Переплаты в зачет не берут. Как теперь уменьшить штраф? что писать в ходатайстве? и есть у кого нибудь уже практика по 6 ндфл по штрафам за 1 квартал? уменьшают в ИФНС? судиться? не хочется и 3000 платить.

[gnews]

что писать в ходатайстве?

Смягчающие обстоятельства. ст.112 НК .
Например, незначительность просрочки, привлечение к ответственности впервые ,признание вины и раскаяние

во 2 квартале исправились.

.

https://docviewer.yandex.ru/?url=htt...c=57a1e2a67426

[scvo70]

Спасибо. А скажите, суд уменьшает вроде штрафы намного больше чем ифнс. Как это делается? Сразу в суд подавать?

[Ташик777]

А как они вообще узнают в каком месяце был отпуск? у меня допустим он начинался с 1 числа, то есть отпускные поставила выплату в след месяце. НДФЛ уплатила вместе со всей зарплатой, мне будет штраф за 15 дней просрочки????

[kiry]

Ташик777, в 777 раз повторю-не имеет значения когда начался отпуск, просрочка считается с последней даты, когда вы должны были уплатить удержанный НДФЛ по отпускным

[ZZZhanna]

как они вообще узнают в каком месяце был отпуск?

за несвоевременную выплату отпускных штрафовать будет ТИ.
Налоговая сравнивает то, что вы указали в 6-НДФЛ с поступлением денег. Если укажете неверно - проверить смогут только при выездной.

[gnews]

мне будет штраф за 15 дней просрочки????

Да хоть за один .

[Генук]

Да. Ожидаемо пошёл процесс штрафования. Пиршество. Как для медведя в нерест лосося )

[Iren]

Солнышко 2006, писала письмо с просьбой внести в КРСБ. Теперь переплата пени в сверке 1,37р. , но операционный день не закрыт и требование не отзывают

[Arhimed0]

Да. Ожидаемо пошёл процесс штрафования. Пиршество. Как для медведя в нерест лосося )

наверное, нужно создавать отдельную ветку, где будем обсуждать все претензии связанные с этой формой
и способы их решения

[Ташик777]

Да хоть за один .

20% от суммы неуплаты??? сразу и без вариантов? это кто же так придумал? сейчас все массово начнут увольняться и работать по серому.....

[Nikost]

20% от суммы неуплаты?

см. ст.123 НК РФ

начнут увольняться и работать по серому

законы надо соблюдать: платить и з/п, и налоги вовремя

[kiry]

сейчас все массово начнут увольняться и работать по серому.....

С чего бы работникам увольняться если работодатель не вовремя перечисляет удержанный у них НДФЛ и получает законный штраф.
Я бы сказала "сейчас налоговики отобьют охоту работодателям пользоваться деньгами, которые принадлежат бюджету, и поделом"